Moi je suis d'accord avec le président.
Tout le temps.
Posté 18 avril 2021 - 18:46
Moi je suis d'accord avec le président.
Tout le temps.
Posté 18 avril 2021 - 18:49
J'attendrais de SL qu'il demande à son responsable du recrutement d'être présent à Montbéliard et non qu'il fasse son job de la Croisette.
Il vit à Cannes depuis des années et fait très bien le job, sois en convaincu.
La nature de son boulot ne requière pas une présence quotidienne, loin s'en faut.
Il vient régulièrement pour faire le point et participer aux réunions recrutement.
Posté 18 avril 2021 - 19:09
J'attendrais de SL qu'il demande à son responsable du recrutement d'être présent à Montbéliard et non qu'il fasse son job de la Croisette.
Il vit à Cannes depuis des années et fait très bien le job, sois en convaincu.
La nature de son boulot ne requière pas une présence quotidienne, loin s'en faut.
Il vient régulièrement pour faire le point et participer aux réunions recrutement.
J'en suis convaincu et tu remarqueras que je ne remets pas en cause ses compétences.
Mais, sa présence me parait nécessaire car il est bon qu'il y ait un partage de la responsabilité de la politique sportive et qu'elle ne repose pas sur une seule personne, en l'occurrence Omar Daf et je pense que Samuel Laurent a besoin d'être entouré, dans le domaine sportif, d'être guidé.
Posté 18 avril 2021 - 19:11
Posté 18 avril 2021 - 19:21
Moi je suis d'accord avec le président.
Tout le temps.
Posté 18 avril 2021 - 19:22
J'attendrais de SL qu'il demande à son responsable du recrutement d'être présent à Montbéliard et non qu'il fasse son job de la Croisette.
Il vit à Cannes depuis des années et fait très bien le job, sois en convaincu.
La nature de son boulot ne requière pas une présence quotidienne, loin s'en faut.
Il vient régulièrement pour faire le point et participer aux réunions recrutement.
J'en suis convaincu et tu remarqueras que je ne remets pas en cause ses compétences.
Mais, sa présence me parait nécessaire car il est bon qu'il y ait un partage de la responsabilité de la politique sportive et qu'elle ne repose pas sur une seule personne, en l'occurrence Omar Daf et je pense que Samuel Laurent a besoin d'être entouré, dans le domaine sportif, d'être guidé.
+1
Comment SL peut avoir un avis objectif sur son équipe et son staff en étant uniquement entouré/conseillé par Daf ?
Posté 18 avril 2021 - 19:23
J'attendrais de SL qu'il demande à son responsable du recrutement d'être présent à Montbéliard et non qu'il fasse son job de la Croisette.
Il vit à Cannes depuis des années et fait très bien le job, sois en convaincu.
La nature de son boulot ne requière pas une présence quotidienne, loin s'en faut.
Il vient régulièrement pour faire le point et participer aux réunions recrutement.
J'en suis convaincu et tu remarqueras que je ne remets pas en cause ses compétences.
Mais, sa présence me parait nécessaire car il est bon qu'il y ait un partage de la responsabilité de la politique sportive et qu'elle ne repose pas sur une seule personne, en l'occurrence Omar Daf et je pense que Samuel Laurent a besoin d'être entouré, dans le domaine sportif, d'être guidé.
Personnellement, je ne prendrais pas le risque de perdre un élément de valeur en le contraignant à changer de vie alors que l'organisation actuelle fonctionne et qu'il fait bien son boulot.
Il vient régulièrement à Bonal et pour le reste, en 2021, les échanges sont quand même simples.
Je rappelle qu'il n'est pas directeur sportif où là je considèrerais sa présence comme normale.
Posté 19 avril 2021 - 00:00
Ce n'est pas le cador du siècle non plus.C'est justement parce que c'est pas le cadre du siècle, que ça fait 4 ans qu'il galère, qu'il a pas forcément le sentiment que ce sera mieux l'année prochaine, qu'il a la possibilité de triplé son salaire et de jouer en ligue1 l'anne prochaine que je ne comprends pas ceux qui pensent que ce serair dégueulasse que Weissbeck réfléchisse à partir... les gars.. soyez realistes...
Honnêtement, je n'arrive pas à concevoir 2 choses :
- Qu'on ne puisse pas le garder : Weissbeck a mis 12 buts en pro et il a 24 ans. Il fait une bonne saison et a le niveau L2... après il ne surnage pas dans ce championnat. Même conclusion qu'au dessus "ce n'est pas le cador du siècle".
- Qu'il souhaite se casser à la première offre d'une L1 : On est quand même allé le chercher dans le monde amateur, c'est Sochaux et Daf (...et son travail soyons un peu honnête) qui ont fait qu'il est là où il se trouve aujourd'hui. Personnellement, je trouverais ça dégueulasse qu'il parte cet été, après sa première "bonne saison"
Posté 19 avril 2021 - 09:05
Si il partait pour gratter 3000 euros de plus dans un autre club, ce serait une belle enflure mais une carrière de footballeur est courte, lorsque l'opportunité de multiplier son salaire par 5 se présente, il est tout à fait normal qu'il y réfléchisse très sérieusement. Comme tout le monde, j'adorerais le voir prolonger et rester au FCSM mais il y a aussi certaines circonstances qui font que c'est pas possible de le conserver, tout simplement.
J'ai plus de mal avec M'Bakata qui refuserait de prolonger. Moltenis, et à mon plus grand désarroi, je comprend mais M'Bakata, je ne le vois pas partir pour une L1.
Posté 19 avril 2021 - 09:16
Ce n'est pas le cador du siècle non plus.C'est justement parce que c'est pas le cadre du siècle, que ça fait 4 ans qu'il galère, qu'il a pas forcément le sentiment que ce sera mieux l'année prochaine, qu'il a la possibilité de triplé son salaire et de jouer en ligue1 l'anne prochaine que je ne comprends pas ceux qui pensent que ce serair dégueulasse que Weissbeck réfléchisse à partir... les gars.. soyez realistes...
Honnêtement, je n'arrive pas à concevoir 2 choses :
- Qu'on ne puisse pas le garder : Weissbeck a mis 12 buts en pro et il a 24 ans. Il fait une bonne saison et a le niveau L2... après il ne surnage pas dans ce championnat. Même conclusion qu'au dessus "ce n'est pas le cador du siècle".
- Qu'il souhaite se casser à la première offre d'une L1 : On est quand même allé le chercher dans le monde amateur, c'est Sochaux et Daf (...et son travail soyons un peu honnête) qui ont fait qu'il est là où il se trouve aujourd'hui. Personnellement, je trouverais ça dégueulasse qu'il parte cet été, après sa première "bonne saison"
S'il intéresse des clubs de L1, c'est justement parce qu'il "surnage" en L2 et il fera probablement partie du "onze type" en fin de saison.
Par ailleurs, Sofascore le classe n°1 des joueurs de L2 ayant disputé un quota minimum de rencontres et sur la base de critéres objectifs préétablis.
On a déjà vu des joueurs comme Hanouna connaitre un début de carrière chaotique et parfaitement réussir en L1
Posté 19 avril 2021 - 09:26
S'il intéresse des clubs de L1, c'est justement parce qu'il "surnage" en L2 et il fera probablement partie du "onze type" en fin de saison.Honnêtement, je n'arrive pas à concevoir 2 choses :Ce n'est pas le cador du siècle non plus.
C'est justement parce que c'est pas le cadre du siècle, que ça fait 4 ans qu'il galère, qu'il a pas forcément le sentiment que ce sera mieux l'année prochaine, qu'il a la possibilité de triplé son salaire et de jouer en ligue1 l'anne prochaine que je ne comprends pas ceux qui pensent que ce serair dégueulasse que Weissbeck réfléchisse à partir... les gars.. soyez realistes...
- Qu'on ne puisse pas le garder : Weissbeck a mis 12 buts en pro et il a 24 ans. Il fait une bonne saison et a le niveau L2... après il ne surnage pas dans ce championnat. Même conclusion qu'au dessus "ce n'est pas le cador du siècle".
- Qu'il souhaite se casser à la première offre d'une L1 : On est quand même allé le chercher dans le monde amateur, c'est Sochaux et Daf (...et son travail soyons un peu honnête) qui ont fait qu'il est là où il se trouve aujourd'hui. Personnellement, je trouverais ça dégueulasse qu'il parte cet été, après sa première "bonne saison"
Par ailleurs, Sofascore le classe n°1 des joueurs de L2 ayant disputé un quota minimum de rencontres et sur la base de critéres objectifs préétablis.
On a déjà vu des joueurs comme Hanouna connaitre un début de carrière chaotique et parfaitement réussir en L1
Posté 19 avril 2021 - 09:41
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
Posté 19 avril 2021 - 09:51
Posté 19 avril 2021 - 09:56
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
Posté 19 avril 2021 - 10:22
Ce n'est pas le cador du siècle non plus.C'est justement parce que c'est pas le cadre du siècle, que ça fait 4 ans qu'il galère, qu'il a pas forcément le sentiment que ce sera mieux l'année prochaine, qu'il a la possibilité de triplé son salaire et de jouer en ligue1 l'anne prochaine que je ne comprends pas ceux qui pensent que ce serair dégueulasse que Weissbeck réfléchisse à partir... les gars.. soyez realistes...
Honnêtement, je n'arrive pas à concevoir 2 choses :
- Qu'on ne puisse pas le garder : Weissbeck a mis 12 buts en pro et il a 24 ans. Il fait une bonne saison et a le niveau L2... après il ne surnage pas dans ce championnat. Même conclusion qu'au dessus "ce n'est pas le cador du siècle".
- Qu'il souhaite se casser à la première offre d'une L1 : On est quand même allé le chercher dans le monde amateur, c'est Sochaux et Daf (...et son travail soyons un peu honnête) qui ont fait qu'il est là où il se trouve aujourd'hui. Personnellement, je trouverais ça dégueulasse qu'il parte cet été, après sa première "bonne saison"
Sur le principe oui, on l'a sorti du monde amateur et il pourrait (devrait) s'en sentir redevable. Après s'il part et que son nouveau club nous paye un transfert raisonnable, le FCSM aura eu son retour sur investissement.
Moi aussi je souhaiterais le garder mais je me mets aussi à sa place. Le mec à 24 ans et comme tu dis il sort du monde amateur et a donc été signé avec un salaire en conséquence.
Donc en gros jusqu'à 22 ans, le foot ne lui a rien rapporté. De 22 à 24 ans, il a probablement gagné de quoi vivre mais sans doute guère plus qu'un cadre moyen qui gagnera cette somme pendant 45 ans.
Il lui reste quoi, 8 ans pour gagner de quoi se mettre à l'abri pour la suite de sa vie ou au moins préparer sa reconversion et, également, atteindre son rêve de gosse, jouer le plus haut possible.
Nous ne sommes plus en Ligue 1 avec un mec qui pouvait se permettre de continuer à progresser sachant qu'il gagnait déjà 50K€ chez nous avec la possibilité d'un beau contrat de 4 ans s'il ressignait...
Et le foot c'est aussi des aléas. Flo Martin était dans sa situation chez nous, une grosse saison où il marchait sur la L2. Il n'a pas eu le temps de signer en L1 avant de se blesser et a mis énormément de temps à revenir. Son gros contrat en L1 il est probable qu'il ne le signera plus jamais. (et encore Martin avait sans doute des émoluments bien supérieurs en L2 et de quoi mettre du pognon de côté).
Donc Weissbeck oui je regrette son positionnement en tant que supporter mais je ne lui jette pas la pierre non plus. Et dans ceux qui lui jette la pierre, j'aimerais savoir combien ne quitteraient pas leur boulot, uniquement par fidélité, pour faire un truc plus sympa, pas plus prenant et cinq fois mieux payé. D'autant que sa progression, il la doit sans doute avant tout à lui et à ses années de travail même si sans le coup de pouce du FCSM il n'aurait (peut-être) pas percé ou perdu qques saisons encore.
Il y en sûrement ici qui, à sa place, choisiraient de rester au club et quelque part je les respecte. Mais il y en a sans doute moins que ceux qui critiquent le positionnement de Weissbeck.
Perso à sa place, je remercie le club et je fais ma valise.
Posté 19 avril 2021 - 10:25
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
Posté 19 avril 2021 - 10:29
Est-ce préférable de viser la L1 tout de suite dans un club avec lequel tu n'as aucune attache avec le risque de sombrer et te retrouver à Caen dans un an, ou de viser la L1 dans un an avec le club qui t'a fait confiance et la possibilité de monter avec lui et participer à la construction d'un projet à long terme ? Et le cas échéant, partir en L1 à ce moment-là si le club n'a pas atteint son objectif (et si tu n'as plus d'offre venue d'en haut, alors tu auras juste été nul et c'est de ta faute) ?Personnellement ça ne me vexerait pas que Weissbeck préfère jouer en L1 à Brest qu'en L2 à Sochaux. Il peut largement faire son trou dans un club de ce niveau. Je ne le vois pas plus beau qu'il ne l'est ! C'est peut-être ça, le fond du débat, est-ce préférable de jouer le haut de tableau en L2 ou le bas de tableau en L1 ?
Posté 19 avril 2021 - 10:41
Il est possible que Weissbeck reste une saison de plus si on lui propose d'être le leader d'une équipe construite pour jouer la montée.
Ceci dit, Weissbeck est sous contrat jusqu'en 2022.
Il peut rester et partir gratuit dans 1 an, surtout si on échoue à accéder en L1.
S'il reste, il devra nécessairement signer un nouveau contrat cet été.
Posté 19 avril 2021 - 10:42
J'en suis convaincu et tu remarqueras que je ne remets pas en cause ses compétences.
Mais, sa présence me parait nécessaire car il est bon qu'il y ait un partage de la responsabilité de la politique sportive et qu'elle ne repose pas sur une seule personne, en l'occurrence Omar Daf et je pense que Samuel Laurent a besoin d'être entouré, dans le domaine sportif, d'être guidé.
+1
Comment SL peut avoir un avis objectif sur son équipe et son staff en étant uniquement entouré/conseillé par Daf ?
Je reviens là dessus pour préciser que sur le principe, je suis d'accord avec vous.
Si l'organisation actuelle fonctionne, elle fonctionnerait encore mieux avec un professionnel à demeure pour donner un second éclairage sur le sportif et contrebalancer, au besoin, celui du coach. Ca permettrait aussi d'épauler le coach et de faire le lien entre le groupe professionnel et le directeur général.
Mais voilà, ça s'appelle par ordre décroissant de responsabilité directeur sportif, coordinateur sportif voire conseiller sportif (Genghini a été les deux derniers), et Raschke n'est aucun des trois.
Il a eu une promotion en devenant responsable du recrutement mais son rôle est le suivant: observer, analyser et hiérarchiser les différents profils qui pourraient intéresser le club en fonction des besoins de Daf et des possibilités financières du club. Il propose donc des listes de joueurs et Daf tranche au final pour l'aspect sportif.
Il pourra bien sûr donner son avis mais ne sera pas décideur.
Cette précision devait être faite car au regard de ses attributions, vivre à Cannes comme il le fait depuis des années est compatible avec ses fonctions même si, moi aussi, je préfèrerais dans l'absolu qu'il soit sur place.
Je suis bien évidemment favorable à l'arrivée d'un directeur sportif pour remplir le rôle de "contrepouvoir" mais actuellement, ça n'est visiblement pas envisagé.
Posté 19 avril 2021 - 10:52
Posté 19 avril 2021 - 11:16
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
Posté 19 avril 2021 - 12:02
Posté 19 avril 2021 - 12:42
Je reviens là dessus pour préciser que sur le principe, je suis d'accord avec vous.
Si l'organisation actuelle fonctionne, elle fonctionnerait encore mieux avec un professionnel à demeure pour donner un second éclairage sur le sportif et contrebalancer, au besoin, celui du coach. Ca permettrait aussi d'épauler le coach et de faire le lien entre le groupe professionnel et le directeur général.
Mais voilà, ça s'appelle par ordre décroissant de responsabilité directeur sportif, coordinateur sportif voire conseiller sportif (Genghini a été les deux derniers), et Raschke n'est aucun des trois.
Il a eu une promotion en devenant responsable du recrutement mais son rôle est le suivant: observer, analyser et hiérarchiser les différents profils qui pourraient intéresser le club en fonction des besoins de Daf et des possibilités financières du club. Il propose donc des listes de joueurs et Daf tranche au final pour l'aspect sportif.
Il pourra bien sûr donner son avis mais ne sera pas décideur.
Cette précision devait être faite car au regard de ses attributions, vivre à Cannes comme il le fait depuis des années est compatible avec ses fonctions même si, moi aussi, je préfèrerais dans l'absolu qu'il soit sur place.
Je suis bien évidemment favorable à l'arrivée d'un directeur sportif pour remplir le rôle de "contrepouvoir" mais actuellement, ça n'est visiblement pas envisagé.
Bien entendu ce n'est pas stricto sensu le rôle de Raschke, comme tu dis il est recruteur, mais dans les faits c'est le seul qui pourrait éventuellement jouer ce rôle de contrepouvoir auprès de la direction donc je trouve dommage qu'il ne soit pas sur place. Toutefois au regard de ses fonctions rien de surprenant, il a toujours bossé depuis le sud et ses fonctions peuvent lui permettre d'y rester même s'il avait un temps refusé ce poste justement en pensant que cela était un frein.
Cela conforte la position que j'ai défendu il a quelques temps ici sur le fait de mettre en place un coordinateur sportif pour huiler correctement ce nouveau fonctionnement et contrebalancer un peu le pouvoir de Daf.
Posté 19 avril 2021 - 13:13
Il est possible que Weissbeck reste une saison de plus si on lui propose d'être le leader d'une équipe construite pour jouer la montée.
Ceci dit, Weissbeck est sous contrat jusqu'en 2022.
Il peut rester et partir gratuit dans 1 an, surtout si on échoue à accéder en L1.
S'il reste, il devra nécessairement signer un nouveau contrat cet été.
Non il a prolongé jusqu'en 2023 récemment.
Posté 19 avril 2021 - 13:14
Je reviens là dessus pour préciser que sur le principe, je suis d'accord avec vous.
Si l'organisation actuelle fonctionne, elle fonctionnerait encore mieux avec un professionnel à demeure pour donner un second éclairage sur le sportif et contrebalancer, au besoin, celui du coach. Ca permettrait aussi d'épauler le coach et de faire le lien entre le groupe professionnel et le directeur général.
Mais voilà, ça s'appelle par ordre décroissant de responsabilité directeur sportif, coordinateur sportif voire conseiller sportif (Genghini a été les deux derniers), et Raschke n'est aucun des trois.
Il a eu une promotion en devenant responsable du recrutement mais son rôle est le suivant: observer, analyser et hiérarchiser les différents profils qui pourraient intéresser le club en fonction des besoins de Daf et des possibilités financières du club. Il propose donc des listes de joueurs et Daf tranche au final pour l'aspect sportif.
Il pourra bien sûr donner son avis mais ne sera pas décideur.
Cette précision devait être faite car au regard de ses attributions, vivre à Cannes comme il le fait depuis des années est compatible avec ses fonctions même si, moi aussi, je préfèrerais dans l'absolu qu'il soit sur place.
Je suis bien évidemment favorable à l'arrivée d'un directeur sportif pour remplir le rôle de "contrepouvoir" mais actuellement, ça n'est visiblement pas envisagé.
Bien entendu ce n'est pas stricto sensu le rôle de Raschke, comme tu dis il est recruteur, mais dans les faits c'est le seul qui pourrait éventuellement jouer ce rôle de contrepouvoir auprès de la direction donc je trouve dommage qu'il ne soit pas sur place. Toutefois au regard de ses fonctions rien de surprenant, il a toujours bossé depuis le sud et ses fonctions peuvent lui permettre d'y rester même s'il avait un temps refusé ce poste justement en pensant que cela était un frein.
Cela conforte la position que j'ai défendu il a quelques temps ici sur le fait de mettre en place un coordinateur sportif pour huiler correctement ce nouveau fonctionnement et contrebalancer un peu le pouvoir de Daf.
Je suis d'accord avec ça. Car si Daf échoue la saison prochaine faudra peut-être bien quelqun au club pour ouvrir les yeux à SL et le limoger.
Posté 19 avril 2021 - 13:39
Il est possible que Weissbeck reste une saison de plus si on lui propose d'être le leader d'une équipe construite pour jouer la montée.
Ceci dit, Weissbeck est sous contrat jusqu'en 2022.
Il peut rester et partir gratuit dans 1 an, surtout si on échoue à accéder en L1.
S'il reste, il devra nécessairement signer un nouveau contrat cet été.Non il a prolongé jusqu'en 2023 récemment.
Effectivement, je me suis fié aux infos transmises par Transfermarkt qui sont erronées.
Posté 19 avril 2021 - 17:57
Posté 19 avril 2021 - 23:53
Je ne vois pas trop l'intérêt de contre-balancer le pouvoir de Daf :
- Si les résultats suivent, on sera content de lui avoir donner un blanc-seing.
- S'il se vautre, comme je le crains, il ne survivra pas à l'automne et il n'y aura plus rien à contre-balancer.
Le problème, chers amis, n'est pas qu'il ait trop ou pas assez de pouvoir. Le problème est qu'il n'a démontré aucune qualité tactique en plus de 2 ans et demi.
Ceci suscite presque une certaine compassion rétroactive pour les traitements infligés à Aira, Bijotat, Chouf et Hantz de ma part.
Hantz pourrait y avoir débat. Je me souviens sous ce coach que les arbitres ne nous avaient pas gâté. Mais c'est Richert je crois, dans une itw, qui disait que le courant ne passait pas je crois.
Posté 20 avril 2021 - 08:16
Je ne vois pas trop l'intérêt de contre-balancer le pouvoir de Daf :
- Si les résultats suivent, on sera content de lui avoir donner un blanc-seing.
- S'il se vautre, comme je le crains, il ne survivra pas à l'automne et il n'y aura plus rien à contre-balancer.
Le problème, chers amis, n'est pas qu'il ait trop ou pas assez de pouvoir. Le problème est qu'il n'a démontré aucune qualité tactique en plus de 2 ans et demi.
Ceci suscite presque une certaine compassion rétroactive pour les traitements infligés à Aira, Bijotat, Chouf et Hantz de ma part.Hantz pourrait y avoir débat. Je me souviens sous ce coach que les arbitres ne nous avaient pas gâté. Mais c'est Richert je crois, dans une itw, qui disait que le courant ne passait pas je crois.
Hantz, n'avait aucun pouvoir sur le groupe. Je me souviens d'une anecdote raconté un jour dans les salons de Bonal, où le lendemain d'une défaite, un dimanche Hantz aurait fait un discours musclé à ses joueurs. Et trois minutes plus tard, Plessis, Crevoisier serait rentré dans le vestiaire pour atténuer la chose.
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI