2487 réponses à ce sujet

[Tool78]

j'ai vu le bras de Digne dans la tronche du lillois, le péno n'aurait pas été un scandale mais ne pas le siffler ne me choque pas non plus (la fameuse zone grise / d'interprétation).

[Emeres]

Il l'empêche de passer.
C'est péno pour moi.

[Angus90]

Lille et Marseille passeront vous verrez. Le PSG va perdre le retour sur le même score qu'à l'aller.

On tient les paris. Et comme je suis très nul à ce jeu ça sera totalement l'inverse.

[Pierre_Minus]

Je pense pronostiquer 3 défaites 0-1

[Tool78]

alors au petit jeu des pronos je dirais :

 

le PSG y croit, accroche le nul, pousse pour marquer, passe à un cheveu de mettre le but victorieux (jurisprudence 1 siècle de fiasco pour les clubs francais en Coupe d'Europe), à l'arrivée match nul et élimination

 

Marseille pousse fort, le Vélodrome est en feu, y'a les occaz, de la maladresse, ça marque, hop prolongation et là, c'est comme contre le Pana ou Annecy, jusqu'à la dernière minute ça peut basculer du bon côté .... ou pas

 

Lille a clairement les moyens de passer, belle équipe, Aston Villa sortira rincé de son match à Arsenal, la pression sur leur place qualificative en ligue des champions à sauver + le calendrier de fou qui les attend (Bournemouth, Chelsea, Brighton, Liverpool) pourrait les faire lacher la c3 comme Liverpool cette semaine,pas par choix mais parce que dans les têtes ça ne suit plus, dans les jambes non plus, donc allez 2-1, prolongations, tout au bout des prolongations qualif Lilloise

 

et je vais évidemment avoir tout faux

[chab]

Je n'ose pas me réjouir d'avance pour le PSG, car ce diable de MBappé serait bien capable de sortir de sa torpeur au mauvais moment et coller 3 buts en 20 minutes, qui renverseraient la vapeur... Il ne faudrait pas que les Barcelonais commette la même erreur que leur adversaire en pensant avoir fait le plus dur et en n'attaquant pas ce match avec toute la grinta nécessaire.

[Seb le lionceau]

Je me réjouis d'avance de la déliquescence qui va toucher le PSG en cas d'élimination. Le championnat étant plié, M'Bappé n'en aura plus rien à cirer (c'est déjà le cas depuis quelques matches), Luis Enrique va encore plus inventer des trucs, les internationaux qui auront l'Euro en ligne de mire et qui ont déjà leur rond de serviette en sélection vont se mettre en mode minimum syndical. Sans oublier les débats à n'en plus finir qui me font toujours marrer.

 

Bref, le Barça, faites pas les cons! 

[Cedthan]

Paris n'aura plus que la finale de coupe, assez tôt cette saison, et la saison sera bouclée.
Je ne me réjouis de rien, je n'ai pas un affect particulier dans un sens où dans l'autre. Par contre, je constate, comme à l'époque de Lyon, que lorsqu'une équipe Française domine le championnat sur des années, elle termine toujours par avoir les quarts de finale de la ligue des champions en plafond de verre.

[John Locke]

Je n'ose pas me réjouir d'avance pour le PSG, car ce diable de MBappé serait bien capable de sortir de sa torpeur au mauvais moment et coller 3 buts en 20 minutes, qui renverseraient la vapeur... Il ne faudrait pas que les Barcelonais commette la même erreur que leur adversaire en pensant avoir fait le plus dur et en n'attaquant pas ce match avec toute la grinta nécessaire.

C'est exactement ce en quoi je crois.
Le PSG va se qualifier parce que Mbappé, s'il méprise l'esprit club, ne supporte pas que son ego soit heurté. Or, il se prend une série de schlagues depuis des jours.
C'est souvent ce qui le galvanise, "moi, moi, moi, je vais vous montrer".
Et en plus, buteur décisif à Barcelone, quel story telling pour son futur transfert au Real !

Bien sûr, ce n'est que du doigt mouillé, mais je le sens bien ainsi.

[Tool78]

Au risque de choquer, je suis 100% pour le PSG contre Barcelone (le moins que l'on puisse dire c'est ce club depuis des années a montré en long, en large et en travers tout son côté mafieux)

 

et je suis 100% pour Marseille contre Benfica et pour Lille contre Villa.

 

Je trouverais ça super d'avoir OM/Atalanta, Lille/j'sais plus qui et PSG contre Dortmund ou Atletico en demies

 

Un doux rêve

 

100% d'accord avec John concernant Mbappé. Egocentrique. Individualiste. Puant. Le Real ne sait pas encore ce qui l'attend. Le PSG qui, pour le ramplacer, veut lever la clause de Osimhen à Naples (120M), le joueur hésite entre Paris et Chelsea qui le courtise ardemment. Et Le PSG veut absolument Leao dont le prix sera sans doute encore supérieur, aux alentours de 150M

 

Et là, ce qui me ferait vraiment, mais alors vraiment marrer, ce serait qu'avec Vitinha, Zaire Emery, Ramos, Barcola, potentiellement Osimhen et Leao, le PSG soit meilleur qu'avec Mbappé le nombriliste.

 

Concernant le plafond de verre évoqué plus haut par Cedthan, oui et non, Paris a fait finale et demi-finale il n'y a pas si longtemps (OK, Covid, tout ça) et cette saison c'est pas encore définitivement mort.

 

En tout cas Enrique a vraiment du cul d'avoir eu 8eme, quarts et demies de coupe de France au Parc et 8eme de c1 contre la Sociedad parce que le tirage au sort lui a permis de faire illusion.

[Pépé]

Mbappe va la mettre en veilleuse au Real. Le Real c'est 15 fois plus imposant que lui, minimum. Ça va lui faire du bien, s'il est vraiment destiné à marquer l'Histoire du foot, il le fera.

Le PSG c'est une serpillère, j'espère pour eux qu'ils sont en train de comprendre qu'il ne faut plus de stars mais de vrais joueurs de club.

Concernant le fait qu'il va retourner la situation face à Barcelone, je ne pense pas, je crois qu'il est véritablement à côté de ses pompes en ce moment et je ne le vois pas relancer sa saison. Grosse cote quand même que ce pronostic mais...

[Tool78]

Oui je pense que Mbappé va presser, défendre, se replacer, courir, charmer le public, le coach, la jouer collectif et ça sera d'autant plus agaçant de le voir changer ainsi d'attitude selon le maillot qu'il porte.

[chab]

Oui et non, du moment où il a signé au pognon on savait que c'était un désastre pour sa progression et sa mentalité. Le Real lui fera probablement du bien mais il est déjà un peu tard, c'est dommage.

[Tool78]

J'sais pas :

 

A de très rares exceptions près, les joueurs vont toujours au plus offrant. Ils préfèrent l'argent au foot.

 

Mbappé pas plus que les autres. Quand tu vois Benzema qui ne continue pas au Real pour aller palper un salaire 7 ou 8 fois + important dans les Emirats, ça situe son amour du foot. Drogba qui , pendant des années  a amusé la galerie avec son amour de l'OM et qui part jouer en Chine. Etc.

 

Pour moi ni Mbappé ni le PSG ne sont plus condamnables que n'importe quel grand joueur de n'importe quel grand club européen. (On nous vend la storytelling Totti par exemple mais à plusieurs reprises il a essayé de signer au Real qui lui a préféré un autre joueur).

 

Globalement les mecs sont d'un cynisme total. Les cubs, pareil.

[chab]

non c'est pas pour le côté condamnable, le choix pas besoin de l'expliquer en effet.

C'est pour le fait qu'il a rejoint LE club qui transforme l'or en plomb. Là où les joueurs montrent et développent plus que n'importe où ailleurs le pire de ce qu'ils sont capables en terme de mentalité. Kurzawa (qui y est toujours je crois !) en est un excellent porte-drapeau par exemple.

(en ajoutant à ça le battage médiatique honnêtement MBappé s'en tire pas si mal, on ne peut pas dire qu'il se comporte comme un con fini)

Le club qui n'a aucune valeur, histoire, aura... Et contrairement aux autres clubs, l'absence de respect pour l'institution empêche le joueur de se confronter à certaines limites dans son attitude, qui lui font apprendre bien des choses.

Je suis persuadé que si MBappé était parti au Real plutôt qu'à Paris, on le verrait se replacer au moins un peu mieux / plus souvent dans ses matchs en équipe de France. Il bouderait moins facilement à la moindre occasion, serait peut être un poil plus altruiste, etc.

[Tool78]

Là où je te rejoins c'est que, effectivement, quand l'Institution est légendaire, le joueur sent le poids de l'histoire et sait qu'il est plus petit que le club : Liverpool, Ajax, Real, Bayern, etc.

 

Alors, le joueur, s'adapte. Fait les efforts sinon tout le monde lui tombe dessus s'il fait sa diva. Mais c'est de la poudre aux yeux. Le mec fait ça par pur intérêt.

 

Le PSG est victime de sa date de naissance tardive, du manque d'histoire, de légende. Et donc les joueurs se sent plus grands que le club. Parce que l'époque veut ça. Réseaux sociaux, argent, individualisme.

 

Mais ce n'est pas propre au PSG. Si demain un milliardaire achète Lyon, Rennes, Nice, Toulouse, Bordeaux ou Nantes et claque 1 milliard pour attirer Salah, De Jong,Kimmich, Giroud, Griezmann, Rabiot et qui tu veux, les mecs viendront en dilletante, prendront un max de pognon et seront obligés de regarder l'écusson sur le maillot pour se rappeler où ils jouent.

 

c'est pour ça que je ne pige pas et ne pigerai sans doute jamais qu'on ''personnalise'' le débat,sans cesse, autour du PSG. Alors que tous les joueurs et tous les clubs fonctionnent pareil. Politique de l'argent à outrance, joueurs qui vont au plus offrant, aucun respect du maillot, et ça ne date pas d'hier. Quand Figo crache à la gueule du Barça pour aller au Real ou quand Van Persie plante Arsenal pour aller à United, etc.

[Doc.Fusion]

Parce que le PSG est par essence "bling-bling". C'est la raison même de sa création.

[Tool78]

Oui, à sa création, mais ensuite avec les Susic et compagnie, il me semblait que le club avait gagné une certaine légitimité.

[Angus90]

Personnellement c'est surtout la surrenchère médiatique autour de ce club qui m'insupporte, et même davantage que le club lui-même. Même quand le PSG jouait le maintien ou était nul dans les années 2000, on n'en parlait comme si c'était le plus grand club français alors qu'il n'avait gagné que 2 titres de champions en 40 ans.

[Cedthan]

Après Paris, une seconde équipe française en demies?

[AndreAyew-FCSM]

J'espère me tromper, mais je suis de moins en moins optimiste pour l'OM malheureusement. Entre l'OL qui fait sa remontada en championnat et va jouer une finale de coupe, et maintenant le PSG qui atteint les 1/2 de LdC et devrait sauf immense surprise atteindre la finale, les clubs ennemis de l'OM ont une réussite que n'a jamais vraiment eu le club phocéen.

Et même les conditions propres aux marseillais sont moyennement réunis. Les supporters sont blasés, les joueurs cramés, l'infirmerie encore trop remplie et le Benfica arrive avec la confiance après leur victoire en championnat ce week-end.

À un moment donné, Gasset a su redonner du souffle à cette équipe, mais il n'est pas magicien non plus et ne peut pas lutter contre la prépa physique désastreuse de Marcelino qui fait défaut depuis plusieurs semaines, et surtout un niveau technique effarant de cet effectif. Un Harit se retrouve meneur de jeu titulaire alors qu'il serait à peine titulaire à Clermont par exemple.

Une qualif de l'OM demain serait un véritable exploit. Je mise donc davantage sur Lille, qui a des certitudes sur son jeu et qui est surtout dans une dynamique positive sur le plan des résultats.

[Tool78]

On peut aussi voir les choses comme ça : (pas pour rassurer les supporters marseillais mais disons si on essaie de voir le verre à moitié plein) :

 

L'OM, vu son niveau moyen cette saison, est encore en course pour une place en ligue des champions (en gagnant la c3) et/ou pour un billet européen via le championnat. Ce qui rend la fin de saison excitante pour les supporters marseillais.

 

L'OM a eu le meilleur tirage en quarts de finale, de loin. Cette équipe de Benfica est, selon mes amis portugais, vraiment très mauvaise cette année et tous pensent que Marseille va passer. Je pense qu'on sera tous d'accord en tout cas pour dire que tirer Benfica en quarts avec le retour au Vélodrome c'est quand-même une bien meilleure nouvelle que prendre Liverpool, Leverkusen, West Ham, la Roma ou Milan. Ca ne veut pas dire que ça suffira à passer mais la réussite du tirage est là. De la même façon que les supporters parisiens ne peuvent pas nier que prendre le Barca puis le vainqueur de Atletico/Dortmund c'est quand-même plus facile que prendre le Real, City, Arsenal ou le Bayern.

 

Etre encore en vie après le non-match de Lisbonne relève de la bonne nouvelle. A 0-2 la boulette du défenseur portugais permet de maintenir l'espoir.

 

L'OM a parfois été victime de l'arbitrage mais parfois c'était l'inverse (cf OM/Nantes récemment).

 

Benfica arrive au Velodrome défait moralement après la perte de la coupe du Portugal (élimination en demies début avril) et la perte du titre une semaine après, les 2 fois contre contre l'ennemi juré du Sporting ! (c'est désormais chose certaine, le Sporting ayant gagné son match en retard hier). Il ne leur reste que la coupe d'Europe pour briller, leurs supporters sont dépités,la pression sur les épaules des joueurs est totale et je ne serais pas surpris que les Portugais soient particulièrement nerveux demain soir et explosent à la moindre provoc adverse ou à la moindre décision arbitrale discutable.

 

Je mise sur une qualif marseillaise et je ne verrais pas du tout mais alors pas du tout ça comme un exploit. Alors que si Lille sort le 4eme du championnat anglais,vainqueur le week-end dernier à Arsenal, là pour moi ce serait un exploit.

 

Dans les deux cas j'espère une qualif francaise, ce serait super.

[Cedthan]

Je crains que pour les supporters marseillais qui visaient une place en ligue des champions, la saison soit ratée quelque soient les prochains résultats.

[Tool78]

j'sais pas : Si Marseille finit 5eme de Ligue 1 et fait une finale de League Europa, c'est une bonne saison pour l'OM non ?

 

On parle d'un club qui n'a plus gagné de coupe de France depuis 35 ans, a remporté un seul championnat au cours des 3 dernières décennies. Sur la scène française Marseille depuis 30 ans c'est quand-même loin d'être un club qui multiplie les conquêtes.

[AndreAyew-FCSM]

Tu peux oublier la 5ème place. Au mieux ça finira 7ème au mieux, il n'y a pas plus qu'à espérer que le PSG gagne la coupe de France pour qu'elle soit qualificative pour la C4. Je commence même à redouter une 10 voire 11eme place finale vu la tournure des événements, l'équipe est vraiment au bout du rouleau.

[Tool78]

Marseille  a un calendrier pas dégueu avec pour finir un enchainement Reims, Lorient, Le Havre. Marseille a un budget, un effectif, une masse salariale autrement plus conséquente que plusieurs clubs du haut de tableau, des individualités comme Aubameyang devant ou Veretout au milieu, et sur le strict plan arithmétique Marseille est à 5 pts de la 5eme place, occupée par Nice et il y a un bientôt OM/Nice au Vel'.

 

Bref ça ne me semble pas impossible.

 

Et si le PSG bat Lyon en finale de coupe, la 6eme place est qualificative pour la c3 comme la 5eme place et là, pour le coup, la 6eme place n'est qu'à 4 points et Lens a un match en plus.

 

Ce qui me fait aussi penser que Marseille finira 5eme ou 6eme c'est la nullité absolue des autres équipes. Nice a gagné 3 matches sur l'ensemble de la phase retour, parcours de relégable.

 

Lens vient de prendre 1 point sur 12 possibles contre Nice, Lille, Le Havre, Metz.

T'as aussi Rennes qui vient de faire 0 sur 9, bref 3 défaites de suite, contre Strasbourg, Monaco, Toulouse.

 

En gros je vois le PSG dans sa tour d'ivoire et derrière pour moi la L1 c'est un ventre mou de 17 équipes assez faibles où tout le monde peut battre tout le monde. Donc avec ses moyens financiers, je trouverais fou que l'OM finisse 7eme ou même pire.

[Cedthan]

Tu serais prêt à parier combien sur Marseille dans les 5 premiers ?
Parce que c'est loin d'être une certitude, quand même.

Reste que leur objectif étant la ligue des champions, j'ai du mal à les voir poursuivre sans réduire la voilure l'an prochain s'ils ne l'accrochent pas (ce qui ne veut pas dire faire une moins bonne saison).

[Tool78]

Alors dans les 4 premiers je leur accorde 1 chance sur 100

 

mais 5eme je dirais 40% de chances

 

6eme donc en Europa League si le PSG bat Lyon en finale de coupe, je dirais 60%

 

Et au pire 7eme donc européen, c4, si le PSG gagne la coupe, là je monterais à 80%

 

donc oui moins d'1 chance sur 2 d'être 5eme, surtout s'ils laissent des forces avec un gros parcours en coupe d'Europe, mais je reste plus optimiste que AndreAyew

 

et je vois Marseille éliminer Benfica. Un pourcentage ? Allez, un bon 65% de chances.