2487 réponses à ce sujet

[John Locke]

Le club ne veut pas se poser plutôt la question de combien coûte Dossou au club ?

Sérieux ça me gonfle tout ça.

Tanchot veut rester, Wantiez veut rester, bordel depuis 2 semaines leur maintien devrait être officiel, ils branlent quoi les actionnaires là avec leurs pseudo questions à la c….

Pfiouuuu désolé mais c’est la même rengaine à chaque fois

Tanchot rencontre les actionnaires demain à midi.
Avec de la chance, les choses seront bouclées à l'issue de cette réunion.
D'ici là, il me semble inutile de vous faire de tels noeuds à la tête.
Il y aura tout temps de gueuler si on nous annonce dans les 2 ou 3 prochains jours que Tanchot s'en va.

[Seb le lionceau]

 

Après, je ne lui en voudrait pas s'il décide d'aller plus haut. Il le mérite.

Moi je lui en voudrais. Car je pense qu'il est de ceux qui ne regardent pas que le montant du chèque. Ce qu'il défend même vis à vis des jeunes.

 

 

Il faut voir ça autrement. La saison a été plus qu'éprouvante pour lui. La situation du club était tellement incroyable. De plus, il a avalé pas mal de couleuvres à un moment donné et les quelques défiances auxquelles il a du faire face doivent le refroidir un petit peu (en interne et sur les réseaux sociaux) On ne peut rien lui reprocher sur la saison. Il a été honnête, droit, entier, a fait preuve de compétence, son amour du club n'est plus à démontrer. Il a fait le job. Dans une division dans laquelle il n'avait pas signé à la base. S'il a l'opportunité de voir plus haut, on doit lui permettre de le faire. Je ne crois pas que ce soit une question d'argent. Plutôt de reconnaissance pour son travail et son investissement.

 

En revanche, si lui est convaincu que son histoire au FCSM n'est pas terminée, il faut le prolonger et/ou lui donner les moyens de réussir l'objectif montée.

[mati25]

L'AG des investisseurs/administrateurs à venir sera déterminante et pas seulement pour la reconduction ou non du coach...
Les modestes supporters ne peuvent rien faire sinon attendre.

[Shogun]

L'AG des investisseurs/administrateurs à venir sera déterminante et pas seulement pour la reconduction ou non du coach...
Les modestes supporters ne peuvent rien faire sinon attendre.

Et ce n'était pas le deal socio. Sans vouloir enlever que ce soit à ceux qui ont essayé.

[mati25]

Tu es surpris ?

[Shogun]

Le jusqu'au boutisme n'est plus à la mode. Je suis rarement surpris. Je fais que des vagues...

[mati25]

Il faut relativiser. Regarde du côté du Forez : des mois que certains bossaient sur un projet socios/investisseurs locaux en prenant entre autres nos rêves initiaux comme modèles. Résultat, l'ASSE est vendue à un consortium canadien.
La loi du capitalisme...

[Shogun]

J'ai bien du mal.

Édit : Je te ferai pas le couplet de l'autodestruction des éclairés face aux enfoirés. Mais c'est bien ton (notre) monde. Je le constate au taf tous les jours. Je ne sais pas comment changer cela. Tchin !

[John Bonal]

Seb. Totalement d'accord avec vous sur Tanchot.
Shogun et Mati. Moi, je trouve totalement normal que les investisseurs ayant investi le plus d'argent aspirent à jouer un rôle prépondérant dans la gouvernance du club. Les socios sont présents au CA et ont de fait un droit de regard sur la situation du club. Cela me va amplement.
A un moment donné, il faut aussi avoir le sens des réalités. Ce sont ces "gros investisseurs" qui assureront la pérennité du club sur le long terme, ne l'oublions pas !

[radouch]

C'est ça le foot progressiste. Des couilles facilement irritables et beaucoup de langue de bois. Une danseuse employée par un tradeur Malgache ou par le gérant du bistrot du coin reste une danseuse.

OT a ses mérites, cela enlève-t-il le droit d'imaginer Daho faire siens des objectifs du clubs, Liénard titulaire indiscutable endossant le leader cheap avec brio, Lecollier présent tout du long de la saison et non suite à une pénurie de main d'oeuvre, Koffi gagner un duel ou réussir une remise de la tête, Fatar le chouchou à 10 buts. Je me demande bien pourquoi les 3/4 d'entre vous s'excitaient comme des veaux à l'annonce de son embauche.

Avec les socios, j'imaginais qu'a défaut d'avoir finalement un quelconque poids dans les prises de décisions, une série d'hypothèses finement argumentées en introduction d'un vote d'opinion, permettrait l'illégitimité des faussement embourgeoisés a méconnaitre l'impopularité d'un choix. Bref.

[John Locke]

Seb. Totalement d'accord avec vous sur Tanchot.
Shogun et Mati. Moi, je trouve totalement normal que les investisseurs ayant investi le plus d'argent aspirent à jouer un rôle prépondérant dans la gouvernance du club. Les socios sont présents au CA et ont de fait un droit de regard sur la situation du club. Cela me va amplement.
A un moment donné, il faut aussi avoir le sens des réalités. Ce sont ces "gros investisseurs" qui assureront la pérennité du club sur le long terme, ne l'oublions pas !

Certes, mais par rapport à ce qui s'est bâti l'été dernier, je ne trouverais pas indélicat que les 11'000 personnes concernées aient droit au chapitre dès lors qu'il s'agit, par exemple, de choisir le président du club.
Je le dis honnêtement, je trouve que se séparer de Wantiez, par exemple, si l'immense majorité des socios et des supporters souhaitent son maintien, irait à l'encontre de ce qui a été promulgué l'été dernier.

[Shogun]

Oui, JB, j'entends bien. Ce que je sous-entends c'est qu'il faudrait changer la réalité. Effectivement, à l'instant T, tu as raison.

[mati25]

Le droit de regard dans une SA...
Pour simplifier c'est celui ( seul ou avec des accords ) qui possède le plus de parts (via apport initial, opportunité d'une augmentation de capital, rachat des parts d'investisseurs qui quittent le projet etc) qui dirige point.
L'augmentation du capital à laquelle l'association ne participe pas va diluer le poids de ce que certains appellent encore socios. Socios qui ÉTAIENT initialement les deuxièmes au niveau de la somme apportée.
À terme une tête claire et pas forcément en adéquation avec les rêves initiaux va clairement se dégager.

[John Locke]

Il n'y a pas de droit de regard dans une SA...
Pour simplifier c'est celui ( seul ou avec des accords ) qui possède le plus de parts (via apport initial, opportunité d'une augmentation de capital, rachat des parts d'investisseurs qui quittent le projet etc) qui dirige point.
À terme une tête claire et pas forcément en adéquation avec les rêves initiaux va clairement se dégager.

Je le sais bien, mais revenir à une structure classique du club de foot qui meurt d'un ego surpassant les autres n'est pas ce qui a été présenté à ceux qui se sont engagés cet été.
Ainsi, je comprends bien ce qui, d'un point de vue juridique, contraint à redéfinir le modèle ; pour autant, il serait important que "les valeurs" promues des semaines durant en juillet et août ne soient pas la tarte à la crème quelles sont dans les discours politiques habituels depuis des décennies, et qu'un accord disons moral soit maintenu en incluant les socios sur des décisions telles que le choix du président.

[Shogun]

Bien sûr JL. Mais le problème, c'est que si tu en viens à amasser suffisamment de thunes pour en investir dans le FCSM au point de prétendre avoir ton mot à dire, c'est que tout ton cerveau est conditionné comme Mati l'explique froidement. Ce qui t'a amené là, c'est le fait d'être un mongole rigide. Pas ton sens de la justice et du bien fondé. Si je dis que c'est pareil en politique, je suis champion du PMU mais j'emmerde celui qui le proferera. Tout cela n'est qu'une histoire de règles à changer. Et potentiellement de têtes à couper pour y parvenir. La mesure...

[FractureTibiaPéroné]

Le droit de regard dans une SA...
Pour simplifier c'est celui ( seul ou avec des accords ) qui possède le plus de parts (via apport initial, opportunité d'une augmentation de capital, rachat des parts d'investisseurs qui quittent le projet etc) qui dirige point.
L'augmentation du capital à laquelle l'association ne participe pas va diluer le poids de ce que certains appellent encore socios. Socios qui ÉTAIENT initialement les deuxièmes au niveau de la somme apportée.
À terme une tête claire et pas forcément en adéquation avec les rêves initiaux va clairement se dégager.

Sauf que depuis la SCIC partielle le projet SOCIOCHAUX est fléché sur le centre

[John Bonal]

La présence des socios au CA n'est pas neutre. La saison dernière, elle aurait par exemple permis d'alerter sur la catastrophe industrielle en cours , d'obliger SL et Nenking à s'expliquer et de permettre à des projets de reprise solides d'émerger plus tôt.

[mati25]

Je parlais du droit de regard dans la structure pro (donc SA).
La SCIC est, c'est mon opinion, un transfert de l'activité la moins rentable, financée pour une part non négligeable par la puissance publique (collectivités locales).
Nancy l'a encore confirmé la semaine dernière : maintenir un centre de formation si plus de deux ans en N1 est impossible sauf à transférer cette charge en dehors de l'entité gérant la structure pro et encore...

Pour le reste avoir un strapontin au théâtre vous permet seulement d'assister au spectacle.

Selon l'orientation prise par le CA demain , Wantiez sera confirmé et Tanchot aussi.
Leurs interventions respectives dans les médias sont révélatrices de mouvements en coulisses.


Le sujet initial c'était Tanchot, désolé pour le débordement.

[Cedthan]

Le club ne veut pas se poser plutôt la question de combien coûte Dossou au club ?

Sérieux ça me gonfle tout ça.

Tanchot veut rester, Wantiez veut rester, bordel depuis 2 semaines leur maintien devrait être officiel, ils branlent quoi les actionnaires là avec leurs pseudo questions à la c….

Pfiouuuu désolé mais c’est la même rengaine à chaque fois

Dossou et Tanchot ont encore un an de contrat avec un salaire confortable.
Dossou n'a pas de propositions équivalentes à ce qu'il touche au FCSM et O.Tanchot en aurait deux, avec des salaires au moins équivalent. Que notre entraineur souhaite qu'on le prolonge d'au moins d'un an, me semble normal.

Comme cela me semble normal que la direction se pose la question de l'investissement financier sur Tanchot. C'est un recrutement époque L2, et si cela tourne mal le club devra sortir des indemnités.
Les deux positions me semblent entendables, et cela explique la nécessité de cette rencontre. Pour moi, Tanchot a démontré cette saison qu'il est de ces coachs capables de se renouveler.

[Shogun]

Peut-on compter sur le Président des socios pour froncer les sourcils et expliquer que le non renouvellement de Tanchot ferait +/- 11.000 déçus. Au moins... Avant Lisbonne. Mais peut-être que je me trompe. Sondage ?

[Lejeun]

.

[Shogun]

Le positivisme a t il ses limites ?

La frontière entre compromis et compromission est des plus ténue. S'en éloigner, c'est le risque d'être perçu comme un énergumène. Pour ma part, j'ai choisi il y a bien longtemps

[OMD7590]

Je vous copie une info donnée par M. Triclot sur le discord Sociochaux "Vis-à-vis d'Oswald il n'y a qu'une seule position, qui fait consensus : tout le monde souhaite qu'il reste, la continuité étant la meilleure chose pour préparer la saison suivante."

Après il apporte une nuance : "Pour Oswald, on verra quels sont ses souhaits. On ne peut pas faire la discussion avant qu'elle n'ait lieu."

Donc la discussion de demain risque quand même d'être animée.
Avec les sorties du coach qui veut qu'on le rassure s'il continue, ce qui est compréhensible mais aussi avec les positions du club prêt à le prolonger mais peut être pas au même salaire qu'aujourd'hui car on est toujours sous perfusion, ne pas l'oublier il va falloir trouver un accord.

La ce n'est que mon avis mais entre personnes de bonnes volontés, un deal peut-être trouver gagnant gagnant avec un prolongement de contrat pour une meilleure visibilité sur sa carrière mais avec un salaire conditionné aux résultats et donc à une montée rapide.

[FractureTibiaPéroné]

Je vous copie une info donnée par M. Triclot sur le discord Sociochaux "Vis-à-vis d'Oswald il n'y a qu'une seule position, qui fait consensus : tout le monde souhaite qu'il reste, la continuité étant la meilleure chose pour préparer la saison suivante."

Après il apporte une nuance : "Pour Oswald, on verra quels sont ses souhaits. On ne peut pas faire la discussion avant qu'elle n'ait lieu."

Donc la discussion de demain risque quand même d'être animée.
Avec les sorties du coach qui veut qu'on le rassure s'il continue, ce qui est compréhensible mais aussi avec les positions du club prêt à le prolonger mais peut être pas au même salaire qu'aujourd'hui car on est toujours sous perfusion, ne pas l'oublier il va falloir trouver un accord.

La ce n'est que mon avis mais entre personnes de bonnes volontés, un deal peut-être trouver gagnant gagnant avec un prolongement de contrat pour une meilleure visibilité sur sa carrière mais avec un salaire conditionné aux résultats et donc à une montée rapide.

 

Donc du coup, ce n'est pas un question de coût pour la direction ce qui est contraire à ce qui a été écrit ici concernant une réflexion sur l’opportunité sportive et financière concernant OT

 

Qui vivra verra

[Shogun]

Je vous copie une info donnée par M. Triclot sur le discord Sociochaux "Vis-à-vis d'Oswald il n'y a qu'une seule position, qui fait consensus : tout le monde souhaite qu'il reste, la continuité étant la meilleure chose pour préparer la saison suivante."

Après il apporte une nuance : "Pour Oswald, on verra quels sont ses souhaits. On ne peut pas faire la discussion avant qu'elle n'ait lieu."

Donc la discussion de demain risque quand même d'être animée.
Avec les sorties du coach qui veut qu'on le rassure s'il continue, ce qui est compréhensible mais aussi avec les positions du club prêt à le prolonger mais peut être pas au même salaire qu'aujourd'hui car on est toujours sous perfusion, ne pas l'oublier il va falloir trouver un accord.

La ce n'est que mon avis mais entre personnes de bonnes volontés, un deal peut-être trouver gagnant gagnant avec un prolongement de contrat pour une meilleure visibilité sur sa carrière mais avec un salaire conditionné aux résultats et donc à une montée rapide.

Et une prolongation/augmentation automatique en cas de montée en L2.

[Lejeun]

Je vous copie une info donnée par M. Triclot sur le discord Sociochaux "Vis-à-vis d'Oswald il n'y a qu'une seule position, qui fait consensus : tout le monde souhaite qu'il reste, la continuité étant la meilleure chose pour préparer la saison suivante."

Après il apporte une nuance : "Pour Oswald, on verra quels sont ses souhaits. On ne peut pas faire la discussion avant qu'elle n'ait lieu."

Donc la discussion de demain risque quand même d'être animée.
Avec les sorties du coach qui veut qu'on le rassure s'il continue, ce qui est compréhensible mais aussi avec les positions du club prêt à le prolonger mais peut être pas au même salaire qu'aujourd'hui car on est toujours sous perfusion, ne pas l'oublier il va falloir trouver un accord.

La ce n'est que mon avis mais entre personnes de bonnes volontés, un deal peut-être trouver gagnant gagnant avec un prolongement de contrat pour une meilleure visibilité sur sa carrière mais avec un salaire conditionné aux résultats et donc à une montée rapide.

Je trouve que les nuances apportées ce jour, par P.Wantiez sur FBBM, est un pas (important) fait en direction de O.Tanchot, qui vaut amende honorable et soutien.

[OMD7590]

Je vous copie une info donnée par M. Triclot sur le discord Sociochaux "Vis-à-vis d'Oswald il n'y a qu'une seule position, qui fait consensus : tout le monde souhaite qu'il reste, la continuité étant la meilleure chose pour préparer la saison suivante."

Après il apporte une nuance : "Pour Oswald, on verra quels sont ses souhaits. On ne peut pas faire la discussion avant qu'elle n'ait lieu."

Donc la discussion de demain risque quand même d'être animée.
Avec les sorties du coach qui veut qu'on le rassure s'il continue, ce qui est compréhensible mais aussi avec les positions du club prêt à le prolonger mais peut être pas au même salaire qu'aujourd'hui car on est toujours sous perfusion, ne pas l'oublier il va falloir trouver un accord.

La ce n'est que mon avis mais entre personnes de bonnes volontés, un deal peut-être trouver gagnant gagnant avec un prolongement de contrat pour une meilleure visibilité sur sa carrière mais avec un salaire conditionné aux résultats et donc à une montée rapide.

Et une prolongation/augmentation automatique en cas de montée en L2.

C'était l'idée de mon propos, lui montrer qu'on compte sur lui en conditionnant tout sur des résultats en attente avec mes ambitions du club, gagnant gagnant

[OMD7590]

Je vous copie une info donnée par M. Triclot sur le discord Sociochaux "Vis-à-vis d'Oswald il n'y a qu'une seule position, qui fait consensus : tout le monde souhaite qu'il reste, la continuité étant la meilleure chose pour préparer la saison suivante."

Après il apporte une nuance : "Pour Oswald, on verra quels sont ses souhaits. On ne peut pas faire la discussion avant qu'elle n'ait lieu."

Donc la discussion de demain risque quand même d'être animée.
Avec les sorties du coach qui veut qu'on le rassure s'il continue, ce qui est compréhensible mais aussi avec les positions du club prêt à le prolonger mais peut être pas au même salaire qu'aujourd'hui car on est toujours sous perfusion, ne pas l'oublier il va falloir trouver un accord.

La ce n'est que mon avis mais entre personnes de bonnes volontés, un deal peut-être trouver gagnant gagnant avec un prolongement de contrat pour une meilleure visibilité sur sa carrière mais avec un salaire conditionné aux résultats et donc à une montée rapide.

Je trouve que les nuances apportées ce jour, par P.Wantiez sur FBBM, est un pas (important) fait en direction de O.Tanchot, qui vaut amende honorable et soutien.

On est en phase.
J'espère que demain les planètes sochaliennes vont s'aligner pour que samedi on fasse la fête sans se soucier de l'avenir sportif du club