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Aux chiottes l'arbitre !


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2539 réponses à ce sujet

#2491 jb25

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Posté 08 septembre 2025 - 21:16

 

 

Pour notre affrontement face à Caen Vendredi à Bonal dans le cadre de la 6 ème journée de National, j’ai 2 choix de désignations d’arbitres. Soit Gabriel Henry, soit Soulaimane Chamel.

Chamel, c'est pas mal.
Son arbitrage est sobre.

 

Oui et il sait faire le dos rond lorsque la tension monte sur le terrain.

 

Ce sera bien lui Vendredi.

 

https://www.arbitrez...2025-nationalff



#2492 ontour67

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Posté 09 septembre 2025 - 18:01

J'aime bien les arbitres qui, sur le terrain, n'en font pas tout un plat. Il n'est pas bête Chamel.

#2493 Angus90

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Posté 09 septembre 2025 - 19:49

J'en reste bouche bée...chamel.


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#2494 Tool78

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Posté 15 septembre 2025 - 07:35

Ce week-end nous avons encore eu droit à quelques chefs d'oeuvre d'arbitrage

 

Au Parc par exemple nous avons donc appris qu'un arbitre peut ne pas siffler penalty quand un lensois (Thauvin) dribble un parisien (Hernandez) dans la surface, est retenu des 2 mains par le parisien qui lui tire également le maillot. Le joueur s'écroule. Rien, jouez. 

 

On ne prête qu'aux riches ...

 

Mais le summum est bien évidemment ce Rennes/Lyon fantastique où l'arbitre trouve le moyen de ne pas donner rouge à un rennais pour une semelle ultra dangereuse sur la cheville d'un lyonnais avant de donner, en 2eme MT, rouge direct au lyonnais pour un tacle stupide mais qui ne met en aucun cas en danger le rennais et qui n'annihile aucune occasion de but

 

Le but du 1-1 pose aussi largement question.


« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »


#2495 jbaratte

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Posté 15 septembre 2025 - 08:24

Pas encore regardé Lyon-Rennes , donc je m'abstiens .

 

Par contre , oui , bien sûr , il y a 100 penalty pour Lens et donc si ça avait été le cas Hernandez aurait du être expulsé , me semble t-il , selon la nouvelle règle qui est l'ancienne double-peine (comprenne qui pourra ! ) .

Et dans le même match , la faute d'Edouard sur Kvarashkelia qui l'obligera à sortir un quart d'heure après , mérite le rouge direct . Faute grossière ou acte de brutalité , selon le règlement c'est rouge .


Faut pas parler aux cons, ça les instruit.


#2496 chab

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Posté 15 septembre 2025 - 17:44

On ne prête qu'aux riches ...

C'est ainsi que fonctionne le football, et ce n'est pas du tout nouveau...

 

 

Hernandez aurait du être expulsé , me semble t-il , selon la nouvelle règle qui est l'ancienne double-peine (comprenne qui pourra ! ) .

Pour le coup le débat de "double peine" n'en est pas un : si tu fais une grosse faute qui mérite rouge (attentat, annihilation d'occasion de but..., tu prends une expulsion, et si tu commets une faute dans la surface, c'est penalty.

Si les 2 sont combinés alors les 2 règles s'appliquent, c'est normal, sauf dans le cas du PSG où ça s'annule et le jeu continue.
 

A noter par contre la règle tacite qui veut qu'en cas d'intervention de la VAR, l'arbitre est OBLIGE de donner un avertissement au défenseur concerné, même s'il a fait une main totalement involontaire en glissant sur une peau de (yaya) banana, a priori pour que l'arbitre ait sa petite vengeance d'avoir loupé une faute (quelle autre explication donner ? Sachant évidemment que l'arbitre n'a rien à se reprocher dans l'absolu, la VAR sert justement à corriger des décisions qui peuvent ne pas toujours être "visibles" par le central)




#2497 AndreAyew-FCSM

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Posté 15 septembre 2025 - 22:38

https://x.com/Kotheb...659894670254326

L'audio du VAR rend la décision de Frappart encore plus grotesque. Ça donne l'impression qu'elle savait qu'elle n'allait pas contredire Buquet avant même d'avoir vu les images.

On n'est même plus sur la notion de compétence à ce niveau, c'est juste une question de malhonnêteté, et ça c'est très grave.

#2498 Angus90

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Posté 15 septembre 2025 - 23:42

https://x.com/Kotheb...659894670254326

L'audio du VAR rend la décision de Frappart encore plus grotesque. Ça donne l'impression qu'elle savait qu'elle n'allait pas contredire Buquet avant même d'avoir vu les images.

On n'est même plus sur la notion de compétence à ce niveau, c'est juste une question de malhonnêteté, et ça c'est très grave.

Il faut vraiment n'avoir jamais joué au foot de sa vie pour ne pas y voir une faute. Assez incroyable.


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#2499 Seb le lionceau

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Posté 16 septembre 2025 - 07:48

Effectivement, ça laisse pantois.


There can be only one

#2500 chab

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Posté 16 septembre 2025 - 17:41

Accablant... Avec le temps Mme Frappart s'est bien mise au niveau de ses homologues masculins




#2501 Levieux

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Posté 17 septembre 2025 - 05:51

La var sert des fois a refuser un but pour un doigt de pied hors jeu ce qui est injuste au possible..A partir du moment où sur d'autres actions le jugement humain intervient il y aura toujours des erreurs plus ou moins suspectes..

#2502 Pierre_Minus

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Posté 17 septembre 2025 - 07:03

La var sert des fois a refuser un but pour un doigt de pied hors jeu


Il fallait remédier à ces injustices flagrantes. Le foot en crevait.

Aujourd'hui il va beaucoup mieux.

#2503 chab

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Posté 17 septembre 2025 - 17:23

On a quand même un cas d'école que l'outil n'est absolument pas en cause, mais l'humain oui.

 

L'image est telle qu'il est impossible que l'incompétence puisse expliquer la décision des préposés à la VAR ici. Personne ne peut rater l'attentat qui se déroule tranquillement à l'écran.

A part une mauvaise intention (vengeance corruption ou autre, à chacun de tenter de trouver une raison plausible), il n'y a guère d'explication qui puisse justifier ça.

Et ça me désespère d'autant plus qu'il s'agit de Stéphanie Frappart qui me semblait quand même plus honnête et plus impartiale que les autres...

 

La VAR permet au moins de prouver noir sur blanc qu'il y a une intention bien volontaire ici d'ignorer un fait de jeu énorme.




#2504 Levieux

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Posté 17 septembre 2025 - 18:56

Si madame frappart est intègre, ce que je pense ,ça va lui servir de leçon,et de pas être trop Cool sur ce genre d'actions..

#2505 TER-alsace

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Posté 17 septembre 2025 - 21:33

C'est pourtant pas compliqué : il nous faut la VAR de la VAR !

Et tous les problèmes seront réglés ;


La difficulté de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre (Beaumarchais)


#2506 Levieux

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Posté 17 septembre 2025 - 21:40

C'est pourtant pas compliqué : il nous faut la VAR de la VAR !
Et tous les problèmes seront réglés ;

bonne idée drôle..

#2507 chab

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Posté 17 septembre 2025 - 22:48

Si madame frappart est intègre, ce que je pense

C'est ce que je pensais aussi, mais après un coup aussi flagrant je ne vois pas comment on peut encore y croire :(




#2508 Angus90

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Posté 17 septembre 2025 - 22:53

J'ai regardé Ajax-Inter ce soir et pour le coup la VAR a permis d'annuler un penalty sifflé pour une faute sur Thuram. Sur les images, on voyait que Thuram tirait le maillot du défenseur néerlandais avant de subir une faute. Carton jaune annulé pour les rouge et blanc et donné à Marcus. ça n'a pas empêché l'Inter de gagner, mais ça a permis d'éviter quelques injustices, et c'est toujours ça.


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#2509 Le pote au laid

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Posté 18 septembre 2025 - 05:49

Les comptenteurs de l'outil te diront que même cassée, une pendule donne l'heure exacte deux fois par jour ;-)
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2510 Tool78

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Posté 20 septembre 2025 - 16:44

Les semaines se suivent et se ressemblent pour le Rennes de Beye qui joue à 13 ou 14, ce qui aide à gagner les matches

 

Arbitrage scandaleux semaine dernière contre Lyon qui s'est fait voler, arbitrage scandaleux cette semaine à Nantes qui est en train de se faire voler

 

vivement la semaine prochaine


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#2511 jbaratte

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Posté 24 septembre 2025 - 17:14

 

À la 53e minute, Rayan Fofana alourdit un peu plus le score après un ballon récupéré par Ruben Aguilar dans un duel avec Osame Sahraoui. L’arbitre central, Éric Wattellier, valide le but, considérant que le contact est licite, et confirme même sa décision après visionnage de la vidéo, estimant que le joueur lillois était « déjà en train de tomber ».

La DTA juge cependant que l’action aurait dû être sanctionnée : le contact du pied lensois sur le talon gauche de l’attaquant lillois a provoqué son déséquilibre et l’a empêché de poursuivre l’action normalement. Une faute imprudente, mais réelle, qui aurait dû annuler le but lensois.


Faut pas parler aux cons, ça les instruit.


#2512 AndreAyew-FCSM

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Posté 24 septembre 2025 - 17:45

Pour le coup je trouve la décision de Wattelier pertinente. Comme lui, je vois Sahraoui déjà en train de tomber avant même que le léger contact sur son pied se produise.

En revanche, sur la 2ème but, il y a, pour moi, faute de Saïd qui vient mettre sa jambe dans la course du défenseur, sans toucher le ballon. J'ai trouvé la vérification du but trop rapide.

#2513 jbaratte

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Posté 24 septembre 2025 - 18:40

Wattelier arbitre toujours en faveur de l'équipe qui reçoit .


Faut pas parler aux cons, ça les instruit.


#2514 cdsb90

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Posté 25 septembre 2025 - 09:22

C'est pourtant pas compliqué : il nous faut la VAR de la VAR !

Et tous les problèmes seront réglés ;

 

D'ici la coupe du monde 2034, on aura un IA dans la VAR, j'en suis certains.



#2515 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 25 septembre 2025 - 12:58

L'avènement de l'IA, qui précédera de peu celui du revenu universel, devra être considéré par les futurs historiens (s'il en reste) comme l'année zero d'idiocratie.
Une humanité majoritairement constituée de consommateurs volontairement maintenus dans l'assistanat et l'absence de nécessité à réfléchir ou penser.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#2516 slow pulse boy

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Posté 25 septembre 2025 - 14:58

N'oublions pas - ou apprenez-le pour ceux qui l'ignorent - que l'IA aujourd'hui a un taux d'erreur de 5% ; ce qui est très supérieur à un seul individu même expert, mais inacceptable dans certaines circonstances où une somme d'individus atteint 99,9% de succès et c'est encore trop peu.

1 erreur sur 20 dans quelque chose d'aussi futile que le sport, je vote pour. Un avion sur 10 qui s'écrase (1 sur 20 au décollage, autant à l'atterrissage), je suis moins fan...

 

Vous allez me dire que l'IA va progresser et bientôt s'approcher de la perfection, des 100% de décisions justes ?

C'EST FAUX !

Pour commencer, "intelligence artificielle" est le nom de la fonctionnalité vendue aux utilisateurs finaux (vous, moi, des cadres dirigeants, etc.). Le terme informatique n'est plus "intelligence artificielle" mais "machine learning". On enseigne à des ordinateurs à penser comme des humains, donc.

Et donc pour enseigner il faut de bons professeurs. Derrière l'entraînement des machines, il faut des humains capables de dire aux ordinateurs quand la machine se trompe et pourquoi.

Or, dans un second temps, quand ces "professeurs" auront eux-mêmes utilisés l'IA (et ses 5% d'erreur tolérable) pour réussir leurs études, ils seront incapables de corriger les erreurs de la machine.

A ce moment-là, un avion sur dix s'écrasera ; mais comme on n'aura plus de kérosène pour les faire voler ce sera moins gênant.

 

Vous allez peut-être me dire que justement, puisque maintenant nous avons les moyens humains pour faire vraiment progresser les machines et les faire s'approcher de la perfection, c'est maintenant qu'il faut y aller !

Le raisonnement se tient, et c'est flippant...

 

Mais heureusement, le sujet c'est seulement le perfectionnement de la VAR, je vais donc me calmer et boire frais. Pas assez frais malheureusement.

Car on peut implanter dans une IA des règles pour influer sur ses décisions voire lui faire répondre "désolé, je ne peux pas répondre à votre question".

Aussi la FIFA, l'UEFA, la LPF, etc., peuvent faire implanter à l'insu des principaux intéressés des "règles" permettant de privilégier certaines équipes. De leurs côtés, clubs et sélections se doteront de l'IA pour détecter les situations les plus mal jugées et apprendront à leurs joueurs comment utiliser ces failles à leur avantage.

Assurément ce sera de moins en moins passionnant...

 

Je vais de ce pas me préparer une infusion tilleul-menthe, en sorbet


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#2517 cdsb90

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Posté 25 septembre 2025 - 16:37

Les 5% d'erreurs vont rapidement évoluer. Je suis entrain de bosser dessus, les possibilités sont juste immenses dans le traitement de données, et pas qu'objectives. L'IA apprend de ses erreurs, alors que des arbitres s'y refusent par ego.

 

En revanche, je ne suis pas d'accord sur l'idiocratie. On va au contraire avoir une stimulation intellectuelle et une concurrence, qui va booster la connaissance humaine et sa philosophie. Mais ça va faire du remous c'est certain. 



#2518 Doc.Fusion

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Posté 25 septembre 2025 - 17:03

Je suis team anti-IA pour ma part.

Et je suis plutôt pessimiste sur le fait que le % d'erreur évolue.

 

C'est sur-vendu actuellement, on force les gens à s'y mettre en promettant monts et merveilles.

 

C'est peut-être utile dans 10% des cas. Mais curieusement, plus les gens savent ce qu'il y a derrière et plus ils sont méfiants. Et plus les gens utilisent l'IA et moins ils utilisent leur cerveau. Le parallèle avec Idiocracy n'est pas dénué de fondements.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#2519 slow pulse boy

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Posté 25 septembre 2025 - 20:14

Les 5% d'erreurs vont rapidement évoluer. Je suis entrain de bosser dessus, les possibilités sont juste immenses dans le traitement de données, et pas qu'objectives

Tu travailles dessus comme créateur ou comme utilisateur ?


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#2520 cdsb90

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Posté 26 septembre 2025 - 08:00

 

Les 5% d'erreurs vont rapidement évoluer. Je suis entrain de bosser dessus, les possibilités sont juste immenses dans le traitement de données, et pas qu'objectives

Tu travailles dessus comme créateur ou comme utilisateur ?

 

Créateur non, analyseur je dirais plutôt. Les capacités d'apprentissages sont bien sous-estimées, et si elles ne suivent pas c'est parce que l'on le limite. Le problème n'est du pas côté du code mais du côté technique. L'IA ça bouffe beaucoup d'énergie et il faut stocker des données. En tout cas si on veut qu'il soit largement accessible, sinon l'IA performante sera chère et peu accessible. En ce qui concerne le foot, ya du pognon donc je m'avance pour un arbitrage à l'IA.






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