2614 réponses à ce sujet

[slow pulse boy]

 

 

 

Ben ce n'est déjà pas mal d'inscrire le nom du couvert-de-gloire qu'on voulait prétendument enterrer.
Les noms restent, les visages dans 10 ans...

En tout cas cette inscription décrédibilise grandement celui qui vient de faire son 43e post en hurlant à l'assassinat des valeurs, de l'histoire, de la liberté d'expression, du cadre de vie et des écosystèmes.

Le même qui en avait fait 3 ou 4 en 24h pour nous proclamer que Durbant serait notre sauveur.

Le même qui écrit nauseum au lieu de nauseam attestant de sa nancyétude, probablement apprise dans un museam.

Ben oui, t'as raison tiens,
Courbons l'échine devant un dirigeant qui, par excès d'autorité, exige d'effacer la trace de son prédécesseur qui a sauvé le club du tombeau dans un hommage aux légendes du club où celles-ci sont célébrées par leurs visages et non leurs patronymes, par ailleurs définies par les supporters via un vote, à cause de petites chicaneries personnelles.
Le problème de ton anti-conformisme de principe, c'est qu'il t'amène quand même parfois à raconter de belles conneries.

 

95 % du travail a été fait par Romain Peugeot

 

 

D'ailleur je resterai toujours persuadé que des gens bien intentionnés lui ont sciemment savonné la planche à commencer bien entendu par l'avocat impliqué mais certainement pas que.

Mais c'est mon coté complotiste à moi, pas de raison que je ne m'y mette pas non plus de temps en temps aussi.

 

Ca peut être très fun, le complotisme a posteriori (à prendre au premier degré).

Faut quand même se souvenir que le projet Romain Peugeot à l'époque c'était notre dernière chance. Alors, se dire 2 ans après qu'en plantant ce projet on allait malgré tout réussir à repartir en N1 avec des bouts de ficelle... qui avait intérêt à ça plutôt qu'à notre maintien en L2 ? Qui avait intérêt à ce qu'on dépose le bilan ?

Paul le poulpe, les Sages de Sion et les petits-gris se seraient mis d'accord ? Dès le début ?

[MrFusion]

D'autres clubs jouaient leur survie en même temps que nous, tu as certainement du oublier. c'était un bordel sans nom dans au minimum 3 divisions de mémoire.

Bordeaux, Lyon Sedan et nous si je ne dis pas de bêtises mais les experts confirmeront.

 

ça arrangeait bien la ligue qu'on ne puisse pas être en L2.

[fred1963]

 

 

 

 

Ben ce n'est déjà pas mal d'inscrire le nom du couvert-de-gloire qu'on voulait prétendument enterrer.
Les noms restent, les visages dans 10 ans...

En tout cas cette inscription décrédibilise grandement celui qui vient de faire son 43e post en hurlant à l'assassinat des valeurs, de l'histoire, de la liberté d'expression, du cadre de vie et des écosystèmes.

Le même qui en avait fait 3 ou 4 en 24h pour nous proclamer que Durbant serait notre sauveur.

Le même qui écrit nauseum au lieu de nauseam attestant de sa nancyétude, probablement apprise dans un museam.

Ben oui, t'as raison tiens,
Courbons l'échine devant un dirigeant qui, par excès d'autorité, exige d'effacer la trace de son prédécesseur qui a sauvé le club du tombeau dans un hommage aux légendes du club où celles-ci sont célébrées par leurs visages et non leurs patronymes, par ailleurs définies par les supporters via un vote, à cause de petites chicaneries personnelles.
Le problème de ton anti-conformisme de principe, c'est qu'il t'amène quand même parfois à raconter de belles conneries.

 

95 % du travail a été fait par Romain Peugeot

 

 

D'ailleur je resterai toujours persuadé que des gens bien intentionnés lui ont sciemment savonné la planche à commencer bien entendu par l'avocat impliqué mais certainement pas que.

Mais c'est mon coté complotiste à moi, pas de raison que je ne m'y mette pas non plus de temps en temps aussi.

 

Ca peut être très fun, le complotisme a posteriori (à prendre au premier degré).

Faut quand même se souvenir que le projet Romain Peugeot à l'époque c'était notre dernière chance. Alors, se dire 2 ans après qu'en plantant ce projet on allait malgré tout réussir à repartir en N1 avec des bouts de ficelle... qui avait intérêt à ça plutôt qu'à notre maintien en L2 ? Qui avait intérêt à ce qu'on dépose le bilan ?

Paul le poulpe, les Sages de Sion et les petits-gris se seraient mis d'accord ? Dès le début ?

 

juste l'opportunité pour une petite vengeance

[perrin]

Ce communiqué du club est une chose. 

 

Maintenant il faut des actes : que met-on en place pour obtenir une préparation physique digne de ce nom avec des joueurs qui ont envie de courir à en vomir en juillet pour monter en fin de saison. Le fameux travail invisible. Faut-il faire revenir quelqu'un comme Antoine Heterlin à la prépa physique ? Faut-il embaucher le prépa physique de Luka Elsner qui est monté à l'énergie avec Le Havre ?

 

Dans toutes les compétitions on le voit, c'est les équipes qui courent le plus qui gagnent où sont dans les meilleurs. Cette saison le physique des joueurs à la reprise, l'engagement mental en faveur du club et la préparation physique de manière globale n'étaient pas là. C'est la première étape.

 

Ensuite on veut enfin un coach confirmé ! Depuis 2015 on a eu que des paris. 

 

Enfin, il faut un recrutement intelligent avec des joueurs qui ont envie de se dépasser pour progresser. Les vieilles gloires à la Corentin Jean on en veut plus. 

[Pierre_Minus]

@Pierre :Je pense que tu te roules dans la mauvaise foi là...
C'est assez clair que même quand tu y mets les moyens, un projet sportif peu foirer. Sinon le PSG jouerait au moins sa 5ème finale de CL et pas sa deuxième.

Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit.

Mais comme je vois ce que tu veux dire, je te pose une question simple : à quelle place voulait finir Rennes cette saison, à ton avis ?

Moi je pense qu’ils avaient pour objectif la ligue Europa minimum. Ils en sont loin. Être modeste dans ses objectifs n’empêche donc pas non plus de se planter dans les grandes largeurs. Je dirais même que c’est dangereux. Plus sain me semble l’adage "qui peut le plus peut le moins".

Si ce n’était qu’un discours destiné à calmer le public (qui n’en a pas besoin mais passons), pourquoi pas. Mais non, ces gens croient vraiment qu’avoir un pseudo-plan sur 3 ans est un minimum indispensable. Ils ne savent pas de quoi demain sera fait, du coup ils te renvoient à après-après-demain.

Ça ne répond à aucune logique.

Capitaliser sur ces erreurs c'est quand même un peu la base dans la vie.

Justement, parlons-en, des erreurs commises. Quel est le sous-texte de ce message de Nardis ?

Tout simplement que le prochain entraîneur est tranquille pour au moins 18 mois. C’est ça, le sens de son message. J’espère que ce coach sera bon ...

S’il ne l’est pas, pas grave on lui laissera du temps, "sereinement". Il n’aura aucun intérêt à prendre des risques pour gagner des matchs, puisque même s’il finit 12eme il sera reconduit la saison prochaine, ben oui tout le monde le sait, quand tu finis 12eme à l’issue d’une saison N tu es obligatoirement promis à la 6eme place à la fin de la saison N+1, et ainsi de suite jusqu’à l'inéluctable montée. (12eme, 5eme, 8eme ... ça ne change pas le propos).

C’est exactement ce qui s’est passé avec Karim et son ”équipe”. C’est ca, ”apprendre de ses erreurs” ?

La différence c’est que lui on l’a viré. Le prochain, même s’il est nul, on ne le virera pas.

Bref. Diagnostic foireux de la part de la direction à mon sens, et ne parlons pas de ce ”manque de sérénité” dont les responsables sont bien sûr les supporters. Les joueurs, suffisants, au mieux médiocres, n’y sont évidemment pour rien. On se retrouve à quasiment jouer le maintien, un tiers de l’effectif disparaît des radars au fil de la saison, mais tout ça c’est anecdotique bien évidemment.

Visiblement pour eux les 10.000 spectateurs hebdomadaires sont acquis pour encore 3 ans. Ok. On verra.

[John Locke]

Ce communiqué du club est une chose.

Maintenant il faut des actes : que met-on en place pour obtenir une préparation physique digne de ce nom avec des joueurs qui ont envie de courir à en vomir en juillet pour monter en fin de saison. Le fameux travail invisible. Faut-il faire revenir quelqu'un comme Antoine Heterlin à la prépa physique ? Faut-il embaucher le prépa physique de Luka Elsner qui est monté à l'énergie avec Le Havre ?

Dans toutes les compétitions on le voit, c'est les équipes qui courent le plus qui gagnent où sont dans les meilleurs. Cette saison le physique des joueurs à la reprise, l'engagement mental en faveur du club et la préparation physique de manière globale n'étaient pas là. C'est la première étape.

Ensuite on veut enfin un coach confirmé ! Depuis 2015 on a eu que des paris.

Enfin, il faut un recrutement intelligent avec des joueurs qui ont envie de se dépasser pour progresser. Les vieilles gloires à la Corentin Jean on en veut plus.

Pour tenter d'être le plus objectif possible, je pense que Sochaux a un handicap dans son recrutement, en plus des joueurs convaincus d'être des stars en devenir, celui d'être aussi et à l'inverse le possible aboutissement pour certains autres.
Pour un joueur peut-être conscient de ses limites, celui-ci arrive à Sochaux dans un confort, un stade rempli d'une dizaine de milliers de personnes, un club avec une histoire certaine, et avec un salaire plus élevé que la moyenne ... il ne trouvera pas mieux.
Alors, s'il est imprégné des mentalités dominantes aujourd'hui, penser à soi avant l'institution, tu peux te retrouver avec un agglomérat de mecs qui agissent en sénateurs, quand à Boulogne, à Châteauroux, à Orléans, ils auront toujours la perspective de grimper d'un cran ... à Sochaux, par exemple.

C'est peut-être dans ce détail que se cache aussi un certain diable. C'est là que le travail de prospection doit être effectué à fond, où il nous faut penser et agir avec intuition : par exemple, mieux vaut miser un peu plus de sous sur Dabasse qui est un bon garçon, ce pourquoi Mokeddem le voulait, parce qu'il avait des garanties, que mettre plus de pognon encore sur une ancienne gloire ou sur un nobody qui ne pourra plus jamais espérer plus beau et plus lucratif que le FCSM.

[MrFusion]

 

@Pierre :Je pense que tu te roules dans la mauvaise foi là...
C'est assez clair que même quand tu y mets les moyens, un projet sportif peu foirer. Sinon le PSG jouerait au moins sa 5ème finale de CL et pas sa deuxième.

Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit.

Mais comme je vois ce que tu veux dire, je te pose une question simple : à quelle place voulait finir Rennes cette saison, à ton avis ?

Moi je pense qu’ils avaient pour objectif la ligue Europa minimum. Ils en sont loin. Être modeste dans ses objectifs n’empêche donc pas non plus de se planter dans les grandes largeurs. Je dirais même que c’est dangereux. Plus sain me semble l’adage "qui peut le plus peut le moins".

Si ce n’était qu’un discours destiné à calmer le public (qui n’en a pas besoin mais passons), pourquoi pas. Mais non, ces gens croient vraiment qu’avoir un pseudo-plan sur 3 ans est un minimum indispensable. Ils ne savent pas de quoi demain sera fait, du coup ils te renvoient à après-après-demain.

Ça ne répond à aucune logique.

Capitaliser sur ces erreurs c'est quand même un peu la base dans la vie.

Justement, parlons-en, des erreurs commises. Quel est le sous-texte de ce message de Nardis ?

Tout simplement que le prochain entraîneur est tranquille pour au moins 18 mois. C’est ça, le sens de son message. J’espère que ce coach sera bon ...

S’il ne l’est pas, pas grave on lui laissera du temps, "sereinement". Il n’aura aucun intérêt à prendre des risques pour gagner des matchs, puisque même s’il finit 12eme il sera reconduit la saison prochaine, ben oui tout le monde le sait, quand tu finis 12eme à l’issue d’une saison N tu es obligatoirement promis à la 6eme place à la fin de la saison N+1, et ainsi de suite.

(12eme, 5eme, 8eme ... ça ne change pas le propos).

C’est exactement ce qui s’est passé avec Karim et son ”équipe”. C’est ca, ”apprendre de ses erreurs” ?

La différence c’est que lui on l’a viré. Le prochain, même s’il est nul, on ne le virera pas.

Diagnostic foireux, et ne parlons pas de ce ”manque de sérénité” dont les responsables sont bien sûr les supporters.

Visiblement pour eux les 10.000 spectateurs hebdomadaires sont acquis pour encore 3 ans. Ok. On verra.

 

 

Je pense mais peut-être me trompe-je que par exemple, la sérénité, c'est de ne pas virer KM en cours de saison alors qu'il n'y a absolument pas le feu et certainement pas pour mettre encore un plus gros pari.

Et je rêve peut être mais je pense que Nardis et les actionnaires admettent à demi mot une erreur dans le communiqué car on sait que c'est eux qui ont poussé sur cette décision, Triclot et Cordonnier ayant par exemple confirmé les deux qu'ils étaient contre.

 

Je reste persuadé que c'est LA grosse erreur de la saison, en plus de notre déficit cruel d'un milieu capable de compenser la perte de Viltard, on a tellement sous estimé son impact sur le jeu l'année dernière...

Mais qui aurait pu prédire que Benchama serait aussi nul et que Hoggas ne branlerait à ce point plus rien du tout car ils étaient censé compenser ce départ ?

Je pense aussi que Cordonnier ne s'y fera pas reprendre sur les vieux/moyen vieux plutôt en fin de course genre Lienard, Jean, Durbant, Doumbia et cie.

 

Je viens d'écouter Calvez Cordonnier sur ICI et ils ont bien confirmé qu'ils souhaitent jouer les premiers rôles de National.

ça me semble sage de dire ça plutôt que dire "on va jouer la montée" sachant très bien que c'est impossible à prédire.

Et c'est pour moi bien plus intelligent de faire ça qu'immédiatement se mettre dans une pression intenable avant même le premier match.

 

Bien entendu qu'on va essayer de jouer la montée, pas besoin de le dire. Tout le monde essaye de s'extirper du National 1 sauf clubs à très petite voilure qui peuvent se permettre de végéter un peu là.

 

Le choix du coach va déjà fortement nous éclairer

Mais comme JL je pense qu'être Sochaux en National est un handicap pour le recrutement car ça doit pas mal essayer de gratter des thunes du coté des agents car on a beau avoir un beau stade, on reste le département le plus éloigné de la mer...

 

Il faut réussir a recruter ces anonymes mort de faim qui vont exploser ici et ça c'est un sacré taf. Pas sur que cordonnier ait les moyens/le réseau suffisant pour faire ça.

C'est la que le retour d'un DAF prendrait tout son sens pour dénicher des joueurs pas encore sur les tablettes des 3/4 des clubs de National.

 

Donc oui en gros, je mise encore sur le fait que les gens vont apprendre des erreurs de cette saison pour faire beaucoup mieux, je dois être un romantique.

[John Locke]

Mais qui aurait pu prédire que Hoggas ne branlerait à ce point plus rien du tout ?

Tanchot.

[MrFusion]

 

Mais qui aurait pu prédire que Hoggas ne branlerait à ce point plus rien du tout ?

Tanchot.

 

 

Certes, mais avec un changement de coach on pouvait rêver un peu que ça change..

[MrFusion]

ah oui sur l'interview, la réponse sur Zeidler de Cordonnier etait "intéressante". Je serais pas surpris qu'ils soit assez haut dans la short list.

[Pierre_Minus]

Je viens d'écouter Calvez Cordonnier sur ICI et ils ont bien confirmé qu'ils souhaitent jouer les premiers rôles de National.
ça me semble sage plutôt que dire ça plutot que "on va jouer la montée" sachant très bien que c'est impossible à prédire.
Et c'est pour moi bien plus intelligent de faire ça qu'immédiatement se mettre dans une pression intenable avant même le premier match.

Tout est impossible à prédire. Bien entendu. Mais chacun peut percevoir légitimement des signaux ici ou là et faire ses pronostics au doigt plus ou moins mouillé - tout en étant persuadé de voir clair. C’est le jeu. On est passionnés et voilà.

Concernant le discours à destination du public, nous sommes d’accord : ça n’a pas une grande importance. Je l’ai déjà dit ailleurs mais quoi qu'il se passe, le public sochalien s’enflammera. Il suffira que l’équipe compte 5 ou 6 points lors des 3 premiers matchs, et on parlera de montée, on regardera qui est en tête, qui seront les concurrents, on jugera déjà les joueurs etc. Il n’y a rien à faire contre ça. Toutes proportions gardées, c’est comme à Marseille, à Saint Étienne, à Lens ... bref dans toutes les villes de foot. Tous les ans, les joueurs et dirigeants s’y plaignent de la pression. Est-ce que ça change quelque chose ? Non.

C’est ça qu’ils ne comprennent pas, obnubilés qu’ils sont par la sacro-sainte communication. Les attentes, qu’elles soient latentes ou clairement exprimées, ils ne peuvent pas les réprimer. Alors, qu’ils décident, orientent et recrutent en fonction, plutôt qu’en espérant que le monde change juste par la magie de 3 phrases creuses. Dire qu’on ne changera pas n’est pas une menace ou un ultimatum : c’est juste comme ça. ”It is what it is”.

Peu importe ce qu’ils nous disent. Je suis en revanche bien plus préoccupé par le discours qui sera tenu en interne au futur coach et aux joueurs.

[Aurel]

Quelqu'un connaît-il les statuts de sociochaux ? M. Triclot n'est pas président à vie. Y-a-t-il des élections prévues prochainement pour renouveler le bureau directeur ?
En l'état actuel des choses, il me paraît difficile de renouveler mon adhésion l'année prochaine.

Les documents sont dans mysocio.

Les fameux "statuts" derrière lesquels ils se retranchent ad nauseum à la moindre critique formulée, alors que ça n'a rien à voir avec la choucroute.
Les statuts de l'association ne définissent en rien la conception philosophique que l'on se fait d'un mouvement socio au sein de la gouvernance du club, entre collusion avec la direction en place comme c'est le cas aujourd'hui, et indépendance totale, absolue et permanente comme c'est l'essence même et par nature d'un groupe de socios.

En fait, je crois que le problème vient du fait que la représentation des socios devrait être totalement séparée et indépendante de la direction de l'asso.
L'asso peut très bien être la petite main du club si c'est le souhait de ses adhérents.
La représentation des socios elle, se doit de garder son indépendance vis-à-vis de ça.
Avec le fonctionnement actuel, ce n'est juste pas possible. Et il n'y a, à mon sens, aucune volonté dans ce sens.

Quand tu bannis les gens sur discord parce qu'ils posent des questions ça ne sent pas bon. Et ça date de plusieurs mois. Donc faire son effarouchée aujourd'hui ça me fait rire...

[Romi]

@Pierre :Je pense que tu te roules dans la mauvaise foi là...
C'est assez clair que même quand tu y mets les moyens, un projet sportif peu foirer. Sinon le PSG jouerait au moins sa 5ème finale de CL et pas sa deuxième.

Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit.

Mais comme je vois ce que tu veux dire, je te pose une question simple : à quelle place voulait finir Rennes cette saison, à ton avis ?

Moi je pense qu’ils avaient pour objectif la ligue Europa minimum. Ils en sont loin. Être modeste dans ses objectifs n’empêche donc pas non plus de se planter dans les grandes largeurs. Je dirais même que c’est dangereux. Plus sain me semble l’adage "qui peut le plus peut le moins".

Si ce n’était qu’un discours destiné à calmer le public (qui n’en a pas besoin mais passons), pourquoi pas. Mais non, ces gens croient vraiment qu’avoir un pseudo-plan sur 3 ans est un minimum indispensable. Ils ne savent pas de quoi demain sera fait, du coup ils te renvoient à après-après-demain.

Ça ne répond à aucune logique.

Capitaliser sur ces erreurs c'est quand même un peu la base dans la vie.

Justement, parlons-en, des erreurs commises. Quel est le sous-texte de ce message de Nardis ?

Tout simplement que le prochain entraîneur est tranquille pour au moins 18 mois. C’est ça, le sens de son message. J’espère que ce coach sera bon ...

S’il ne l’est pas, pas grave on lui laissera du temps, "sereinement". Il n’aura aucun intérêt à prendre des risques pour gagner des matchs, puisque même s’il finit 12eme il sera reconduit la saison prochaine, ben oui tout le monde le sait, quand tu finis 12eme à l’issue d’une saison N tu es obligatoirement promis à la 6eme place à la fin de la saison N+1, et ainsi de suite.

(12eme, 5eme, 8eme ... ça ne change pas le propos).

C’est exactement ce qui s’est passé avec Karim et son ”équipe”. C’est ca, ”apprendre de ses erreurs” ?

La différence c’est que lui on l’a viré. Le prochain, même s’il est nul, on ne le virera pas.

Diagnostic foireux, et ne parlons pas de ce ”manque de sérénité” dont les responsables sont bien sûr les supporters.

Visiblement pour eux les 10.000 spectateurs hebdomadaires sont acquis pour encore 3 ans. Ok. On verra.

Je pense mais peut-être me trompe-je que par exemple, la sérénité, c'est de ne pas virer KM en cours de saison alors qu'il n'y a absolument pas le feu et certainement pas pour mettre encore un plus gros pari.
Et je rêve peut être mais je pense que Nardis et les actionnaires admettent à demi mot une erreur dans le communiqué car on sait que c'est eux qui ont poussé sur cette décision, Triclot et Cordonnier ayant par exemple confirmé les deux qu'ils étaient contre.

Je reste persuadé que c'est LA grosse erreur de la saison, en plus de notre déficit cruel d'un milieu capable de compenser la perte de Viltard, on a tellement sous estimé son impact sur le jeu l'année dernière...
Mais qui aurait pu prédire que Benchama serait aussi nul et que Hoggas ne branlerait à ce point plus rien du tout car ils étaient censé compenser ce départ ?
Je pense aussi que Cordonnier ne s'y fera pas reprendre sur les vieux/moyen vieux plutôt en fin de course genre Lienard, Jean, Durbant, Doumbia et cie.

Je viens d'écouter Calvez Cordonnier sur ICI et ils ont bien confirmé qu'ils souhaitent jouer les premiers rôles de National.
ça me semble sage de dire ça plutôt que dire "on va jouer la montée" sachant très bien que c'est impossible à prédire.
Et c'est pour moi bien plus intelligent de faire ça qu'immédiatement se mettre dans une pression intenable avant même le premier match.

Bien entendu qu'on va essayer de jouer la montée, pas besoin de le dire. Tout le monde essaye de s'extirper du National 1 sauf clubs à très petite voilure qui peuvent se permettre de végéter un peu là.

Le choix du coach va déjà fortement nous éclairer
Mais comme JL je pense qu'être Sochaux en National est un handicap pour le recrutement car ça doit pas mal essayer de gratter des thunes du coté des agents car on a beau avoir un beau stade, on reste le département le plus éloigné de la mer...

Il faut réussir a recruter ces anonymes mort de faim qui vont exploser ici et ça c'est un sacré taf. Pas sur que cordonnier ait les moyens/le réseau suffisant pour faire ça.
C'est la que le retour d'un DAF prendrait tout son sens pour dénicher des joueurs pas encore sur les tablettes des 3/4 des clubs de National.

Donc oui en gros, je mise encore sur le fait que les gens vont apprendre des erreurs de cette saison pour faire beaucoup mieux, je dois être un romantique.

Non être Sochaux en national n'est pas un handicap, c'est le fcsm qui est un handicap du moins sur cette saison

[MrFusion]

Romi, on a bien compris qu'on a vécu une saison pourrie et qu'ici le leitmotiv c'etait de couper la tête à Cordonnier (et Calvez aussi tant qu'à faire)

 

Etant acquis que ça n'arrivera pas on pourrait plutôt échanger sur des solutions constructives non ?

 

En vrac je vois ça :

- Changer de méthode sur le recrutement en ne prenant que des joueurs au top physiquement quitte a limiter le nombre et prendre des "inconnus" en N1.

- Une prépa physique enfin digne de ce nom, il faut trouver un très bon staff la dessus, trop longtemps qu'on merde sur ce sujet

- Un coach ayant du réseau / des scouts pour aider a trouver des perles rares à l'étranger pas exemple, idéalement déjà pour trouver un très bon attaquant.

- Renouveler les joueurs en fin de contrat satisfaisant : Peybernes, Drammeh et Fatar par exemple.

- Un taulier au milieu de terrain. Des scientifiques ont réussi a transformer temporairement le plomb en Or, tout n'est peu être pas perdu pour Benchama. Blague a part je lui souhaites vraiment de réussir chez nous mais il faut un renfort indiscutable en complément.

- Une communication des actionnaires qui rassure sur la pérennité financière et permet de souffler un peu.

- Que la direction n'attende pas une affaire genre Nedey ou une menace de huit clos pour commencer à communiquer un peu.

- Un représentant de Sociochaux qui muscle son jeu si Calvez a le malheur de nous refaire une entourloupe du genre de la fresque.

- etre créatif sur la rémunération pour motiver les joueurs.

- intégrer un maximum de bon jeunes du centre dans le groupe s'entrainant avec les pro dès le début de saison et promouvoir intelligemment ceux qui le mérite.

- Prévoir une retenue sur salaire au premier joueur qui:

• ne frappe pas quand il est en bonne position pour le faire
• fait une passe du plat du pied au gardien adverse en guise de frappe
• essaye de décrocher un des projecteurs à LED du stade alors qu'il est à moins de 5 mètres du but.

(Evidemment c'est de l'humour mais je n'en peux plus de ces joueurs qui ne tentent rien offensivement, alors énorme travail à faire la dessus pour tout l'effectif Pro)

[Aurel]

Tu construis sur quoi quand l'existant reste ? Il y a encore des gens ici qui croient que la saison prochaine sera différente ? Sauf gros coup de bol on part sur les mêmes standards.

[OlivierASC]

Tu construis sur quoi quand l'existant reste ? Il y a encore des gens ici qui croient que la saison prochaine sera différente ? Sauf gros coup de bol on part sur les mêmes standards.

 

Nouveau coach, 14 fins de contrat, des jeunes qui poussent derrière, j'espère bien que la saison prochaine sera différente.

[Aurel]

Ah ok. Avec le même mode de recrutement, la même enveloppe financière pour le recrutement de l'entraineur, alors qu'on devrait se passer du salaire de Cordonnier qui n'apporte aucune garantie, et le même président qui est incapable d'inculquer des valeurs à l'équipe fanion. Franchement je ne vois pas comment Cordonnier et Calvez peuvent se remettre en question sur leur travail quand je vois jusqu'où ils ont été capables d'aller cette saison. Ils protègent leur statut, gloire à ceux qui leur font confiance. L'histoire ne sert à rien.

[Pierre_Minus]

Romi, on a bien compris qu'on a vécu une saison pourrie et qu'ici le leitmotiv c'etait de couper la tête à Cordonnier (et Calvez aussi tant qu'à faire)

Calvez ne s'est justement, pas gêné pour couper des têtes, au moins symboliquement. L'épisode fresque, anecdotique pour certains, moins pour d'autres, a pour conséquence indirecte de nous renseigner sur le personnage. Que l'on apprécie ou non Wantiez, et à quel degré, cela n'est même pas la question.

Un type à peine arrivé au club, et où il n'est que de passage (que ce soit pour 2, 5 ou même 10 ans), ne devrait pas avoir son mot à dire sur un tel sujet. Calvez ou un autre. On ne devrait même pas lui dire que cela ne le regarde pas : non il devrait de lui-même en être conscient et s'imposer une forme de pudique réserve. Calvez ou un autre, ce nouvel arrivant n'est rien ni personne dans l'histoire du FCSM.

La bienséance, et même la dignité, devraient imposer d'arriver sur la pointe des pieds, respecter le choix des supporters, prendre de la hauteur lorsque l'on parle de l'histoire du club, dont il est un avant tout un serviteur, et mettre ses petits caprices personnels de côté. la respectabilité elle commence là.

Quand il explique dans 100% FCSM, qu'il a parlé aux joueurs tout au long de la saison, on se demande bien ce qu'il leur a dit, et comment ... Pour les joueurs il n'est juste qu'un dirigeant lambda, interchangeable. Parce que c'est ce qu'il est (et en soi ça n'est pas honteux), quoi qu'il pense de lui-même. Les gens nous prennent pour ce qu'on est. Faut l'admettre. Si on veut être pris pour quelqu'un d'autre, faut être quelqu'un d'autre. Tu veux qu'on te respecte ? Sois respectable.

Bref.

Le coach devra être un sacré cador, avec un sacré charisme. Il en faudra au moins un dans ce club pour insuffler quelque chose, sinon on n'y arrivera jamais.

[Shogun]

Amen

J'ajoute que jusqu'à janvier 2024, les joueurs semblaient avoir trouvé cet homme respectable puisque des Macalou, Daho, Hoggas et Michel étaient à créditer de très jolies prestations à tel point que nous pouvions envisager la montée dès la première saison. Oswald lui saisissait parfaitement la précarité de cet équilibre qu'il avait trouvé malgré les têtes pleines d'eau de ses joueurs et malgré le lead foireux chez ceux-là. Mais d'autres un peu trop vieux ou trop cons non. Quand tu annonces Lienard à Hoggas, RPDS et Michel il se passe quoi dans leur tête ? Hoggas il ne comprend pas, tu donnes à RPDS "Le grand frère" une jolie Kalash pour dézinguer tout le métier auprès des jeunes à ce type plus désabusé par le métier et sa carrière que par son football, et Michel qui a un contrat entre les mains se dit qu'il est temps de partir puisqu'il ne va potentiellement plus jouer.

Mais vas-y frérot ! Te laisse pas faire par ces merdes ! Vas-y en Allemagne !

Lienard se pointe, rate son pénalty et tout part en cacahuètes. Rideau.

Cordonnier il n'a rien vu de tout ça. Et quand tu te dis qu'à la fin c'est lui qui va discuter contrat avec les mecs, faut pas s'étonner je pense.

Et quand le mec repart sans Tanchot la saison suivante mais avec Hoggas, Michel, RPDS ET Lienard ET il vient poser Benchama là au milieu, tu te dis merde... On n'est pas sorti des ronces... Lui non, il entrave que dalle, il fait des jolis contrats à Gnanduillet 1000 fois meilleur que Lecolier mis sur la touche et quand il voit le truc se mouvoir il se dit tiens ! Elle avance pas bien vite mon horloge comtoise, je vais mettre un peu de vivacité avec Jean, pis comme ça va toujours pas au mercato je vais virer l'entraîneur et remettre deux autres attaquants qui ne sont plus non-plus ce qu'ils étaient. Durbant et Doumbia manifestement hors de forme (à long terme ou pas ?...) signés pour 4 mois et demi payés 6.

Que tout le monde se barre, c'est très bien. Sauf Cordonnier ? Putain, l'erreur...

J'avais rien contre Lienard et probablement que Tanchot non plus. Mais c'était juste ni l'endroit ni le moment.

Et je ne viens pas parler après coup. Malgré les noms ronflants, j'avais annoncé avant le début de saison que si on repartait avec Lienard et RPDS y'avait rien à attendre de cette saison. Et on termine avec qui au milieu ? Drammeh / Mendes. Et devant ? Lecollier.

[abeille25]

Tu construis sur quoi quand l'existant reste ? Il y a encore des gens ici qui croient que la saison prochaine sera différente ? Sauf gros coup de bol on part sur les mêmes standards.

Nouveau coach, 14 fins de contrat, des jeunes qui poussent derrière, j'espère bien que la saison prochaine sera différente.

Oui ,je suis assez d'accord, faut juste pas se louper une fois de + sur le profil de l'entraineur !!

[Tetenlair]

JC a fait majoritairement des bons choix sur le recrutement de l'entraineur (Tanchot et Mokeddem), la seule erreur est Bompard, sûrement parce que c'était un choix fait dans l'urgence

[abeille25]

JC a fait majoritairement des bons choix sur le recrutement de l'entraineur (Tanchot et Mokeddem), la seule erreur est Bompard, sûrement parce que c'était un choix fait dans l'urgence

Mokeddem, bon choix, bof bof...
C'était un choix moyen, ni + ni -

[John Locke]

Les quatre derniers mois montrent clairement que Mokeddem était un bon choix.

[fred1963]

 

Ce communiqué du club est une chose.

Maintenant il faut des actes : que met-on en place pour obtenir une préparation physique digne de ce nom avec des joueurs qui ont envie de courir à en vomir en juillet pour monter en fin de saison. Le fameux travail invisible. Faut-il faire revenir quelqu'un comme Antoine Heterlin à la prépa physique ? Faut-il embaucher le prépa physique de Luka Elsner qui est monté à l'énergie avec Le Havre ?

Dans toutes les compétitions on le voit, c'est les équipes qui courent le plus qui gagnent où sont dans les meilleurs. Cette saison le physique des joueurs à la reprise, l'engagement mental en faveur du club et la préparation physique de manière globale n'étaient pas là. C'est la première étape.

Ensuite on veut enfin un coach confirmé ! Depuis 2015 on a eu que des paris.

Enfin, il faut un recrutement intelligent avec des joueurs qui ont envie de se dépasser pour progresser. Les vieilles gloires à la Corentin Jean on en veut plus.

Pour tenter d'être le plus objectif possible, je pense que Sochaux a un handicap dans son recrutement, en plus des joueurs convaincus d'être des stars en devenir, celui d'être aussi et à l'inverse le possible aboutissement pour certains autres.
Pour un joueur peut-être conscient de ses limites, celui-ci arrive à Sochaux dans un confort, un stade rempli d'une dizaine de milliers de personnes, un club avec une histoire certaine, et avec un salaire plus élevé que la moyenne ... il ne trouvera pas mieux.
Alors, s'il est imprégné des mentalités dominantes aujourd'hui, penser à soi avant l'institution, tu peux te retrouver avec un agglomérat de mecs qui agissent en sénateurs, quand à Boulogne, à Châteauroux, à Orléans, ils auront toujours la perspective de grimper d'un cran ... à Sochaux, par exemple.

C'est peut-être dans ce détail que se cache aussi un certain diable. C'est là que le travail de prospection doit être effectué à fond, où il nous faut penser et agir avec intuition : par exemple, mieux vaut miser un peu plus de sous sur Dabasse qui est un bon garçon, ce pourquoi Mokeddem le voulait, parce qu'il avait des garanties, que mettre plus de pognon encore sur une ancienne gloire ou sur un nobody qui ne pourra plus jamais espérer plus beau et plus lucratif que le FCSM.

 

Après Lienard, Durbant, c'est Dabasse le sauveur... 

Au passage Sochaux est sorti des radars depuis bientôt 10 ans, le gars de 22 ans décérébré qui signe chez nous ne sait même pas que Sochaux a joué en ligue 1 et pour celui qui est un peu plus malin, c'est à dire qui trouve son zizi dans son slip, il sait que Peugeot (c'est à dire Stellantis) a lâché le club et que le fric y'en a plus.

Le gars sérieux choisira toujours le club qui le fera progresser, et vu la saison de Sochaux et le bordel qui règne, c'est mieux de progresser à Boulogne ou  Concarneau

[John Locke]

Je t'aime bien mais tu commences à me gonfler à me faire raconter des propos que je n'ai pas tenu.

[MrFusion]

Amen

J'ajoute que jusqu'à janvier 2024, les joueurs semblaient avoir trouvé cet homme respectable puisque des Macalou, Daho, Hoggas et Michel étaient à créditer de très jolies prestations à tel point que nous pouvions envisager la montée dès la première saison. Oswald lui saisissait parfaitement la précarité de cet équilibre qu'il avait trouvé malgré les têtes pleines d'eau de ses joueurs et malgré le lead foireux chez ceux-là. Mais d'autres un peu trop vieux ou trop cons non. Quand tu annonces Lienard à Hoggas, RPDS et Michel il se passe quoi dans leur tête ? Hoggas il ne comprend pas, tu donnes à RPDS "Le grand frère" une jolie Kalash pour dézinguer tout le métier auprès des jeunes à ce type plus désabusé par le métier et sa carrière que par son football, et Michel qui a un contrat entre les mains se dit qu'il est temps de partir puisqu'il ne va potentiellement plus jouer.

Mais vas-y frérot ! Te laisse pas faire par ces merdes ! Vas-y en Allemagne !

Lienard se pointe, rate son pénalty et tout part en cacahuètes. Rideau.

Cordonnier il n'a rien vu de tout ça. Et quand tu te dis qu'à la fin c'est lui qui va discuter contrat avec les mecs, faut pas s'étonner je pense.

Et quand le mec repart sans Tanchot la saison suivante mais avec Hoggas, Michel, RPDS ET Lienard ET il vient poser Benchama là au milieu, tu te dis merde... On n'est pas sorti des ronces... Lui non, il entrave que dalle, il fait des jolis contrats à Gnanduillet 1000 fois meilleur que Lecolier mis sur la touche et quand il voit le truc se mouvoir il se dit tiens ! Elle avance pas bien vite mon horloge comtoise, je vais mettre un peu de vivacité avec Jean, pis comme ça va toujours pas au mercato je vais virer l'entraîneur et remettre deux autres attaquants qui ne sont plus non-plus ce qu'ils étaient. Durbant et Doumbia manifestement hors de forme (à long terme ou pas ?...) signés pour 4 mois et demi payés 6.

Que tout le monde se barre, c'est très bien. Sauf Cordonnier ? Putain, l'erreur...

J'avais rien contre Lienard et probablement que Tanchot non plus. Mais c'était juste ni l'endroit ni le moment.

Et je ne viens pas parler après coup. Malgré les noms ronflants, j'avais annoncé avant le début de saison que si on repartait avec Lienard et RPDS y'avait rien à attendre de cette saison. Et on termine avec qui au milieu ? Drammeh / Mendes. Et devant ? Lecollier.

 

Je pense comme toi que Liernard est le début des emmerdes mais il ne faut pas oublier qu'ici presque tout le monde trouvait ça génial de le recruter car c'etait en quelque sorte un local avec un beau parcours.

Je crois même me souvenir que c'est lui qui s'est proposé au FC Sochaux. Reste a savoir si Cordonnier était vraiment à la manoeuvre ici ou si on lui a forcé la main.

Et encore une fois, Cordonnier ne voulait pas virer KM, c'est le board qui lui a forcé la main, d'ou l'impréparation et le choix exotique du remplaçant.

 

Pour revenit à Lienard, pour moi, même si je le respecte, c'est le joueur idéal pour foutre le bordel dans un vestiaire : il a plus le physique pour faire mais gueule sur tout le monde alors que lui ne fait pas mieux, et ça ça fout une pagaille sans nom pour l'avoir vécu moi même dans différent sports...

[John Locke]

C'est n'importe quoi d'expliquer les performances de Hoggas et Michel par l'arrivée de Lienard.
L'arrivée de Lienard, elle coïncide juste avec des sollicitations venues de Greuter Fürth ou Magdebourg qui ont fait tourner des têtes.
Viltard, Daho, Michel, Fatar, Gomis, Silva ...
On peut tout-à-fait poser la question de la légitimité du recrutement de Lienard en lui-même, mais Hoggas n'a eu besoin de personne d'autre que lui pour décrocher.
Tanchot ne voulait pas se débarrasser de Lienard ET Hoggas parce que ce dernier vivait mal la présence du premier, c'est du roman ça. Il avait juste compris que les préoccupations de Hoggas étaient désormais loin du football pro.
Quant à Michel, quand bien même il aurait été heurté par l'arrivée d'un joueur autrement plus légitime que lui, il avait plus d'un an pour redresser la barre. Résultat ?
Une fois encore, on cherche à les dédouaner de leur propre responsabilité.

[GauchixHBCM]

 

Amen

J'ajoute que jusqu'à janvier 2024, les joueurs semblaient avoir trouvé cet homme respectable puisque des Macalou, Daho, Hoggas et Michel étaient à créditer de très jolies prestations à tel point que nous pouvions envisager la montée dès la première saison. Oswald lui saisissait parfaitement la précarité de cet équilibre qu'il avait trouvé malgré les têtes pleines d'eau de ses joueurs et malgré le lead foireux chez ceux-là. Mais d'autres un peu trop vieux ou trop cons non. Quand tu annonces Lienard à Hoggas, RPDS et Michel il se passe quoi dans leur tête ? Hoggas il ne comprend pas, tu donnes à RPDS "Le grand frère" une jolie Kalash pour dézinguer tout le métier auprès des jeunes à ce type plus désabusé par le métier et sa carrière que par son football, et Michel qui a un contrat entre les mains se dit qu'il est temps de partir puisqu'il ne va potentiellement plus jouer.

Mais vas-y frérot ! Te laisse pas faire par ces merdes ! Vas-y en Allemagne !

Lienard se pointe, rate son pénalty et tout part en cacahuètes. Rideau.

Cordonnier il n'a rien vu de tout ça. Et quand tu te dis qu'à la fin c'est lui qui va discuter contrat avec les mecs, faut pas s'étonner je pense.

Et quand le mec repart sans Tanchot la saison suivante mais avec Hoggas, Michel, RPDS ET Lienard ET il vient poser Benchama là au milieu, tu te dis merde... On n'est pas sorti des ronces... Lui non, il entrave que dalle, il fait des jolis contrats à Gnanduillet 1000 fois meilleur que Lecolier mis sur la touche et quand il voit le truc se mouvoir il se dit tiens ! Elle avance pas bien vite mon horloge comtoise, je vais mettre un peu de vivacité avec Jean, pis comme ça va toujours pas au mercato je vais virer l'entraîneur et remettre deux autres attaquants qui ne sont plus non-plus ce qu'ils étaient. Durbant et Doumbia manifestement hors de forme (à long terme ou pas ?...) signés pour 4 mois et demi payés 6.

Que tout le monde se barre, c'est très bien. Sauf Cordonnier ? Putain, l'erreur...

J'avais rien contre Lienard et probablement que Tanchot non plus. Mais c'était juste ni l'endroit ni le moment.

Et je ne viens pas parler après coup. Malgré les noms ronflants, j'avais annoncé avant le début de saison que si on repartait avec Lienard et RPDS y'avait rien à attendre de cette saison. Et on termine avec qui au milieu ? Drammeh / Mendes. Et devant ? Lecollier.

 

Je pense comme toi que Liernard est le début des emmerdes mais il ne faut pas oublier qu'ici presque tout le monde trouvait ça génial de le recruter car c'etait en quelque sorte un local avec un beau parcours.

Je crois même me souvenir que c'est lui qui s'est proposé au FC Sochaux. Reste a savoir si Cordonnier était vraiment à la manoeuvre ici ou si on lui a forcé la main.

Et encore une fois, Cordonnier ne voulait pas virer KM, c'est le board qui lui a forcé la main, d'ou l'impréparation et le choix exotique du remplaçant.

 

Pour revenit à Lienard, pour moi, même si je le respecte, c'est le joueur idéal pour foutre le bordel dans un vestiaire : il a plus le physique pour faire mais gueule sur tout le monde alors que lui ne fait pas mieux, et ça ça fout une pagaille sans nom pour l'avoir vécu moi même dans différent sports...

 

Tanchot ne voulait pas de Liénard. C'est un recrutement d'opportunité 

[MrFusion]

C'est n'importe quoi d'expliquer les performances de Hoggas et Michel par l'arrivée de Lienard.
L'arrivée de Lienard, elle coïncide juste avec des sollicitations venues de Greuter Fürth ou Magdebourg qui ont fait tourner des têtes.
Viltard, Daho, Michel, Fatar ...
On peut tout-à-fait poser la question de la légitimité du recrutement en lui-même, mais Hoggas n'a eu besoin de personne d'autre que lui pour décrocher.
Une fois encore, on cherche à les dédouaner de leur propre responsabilité.

 

C'est probablement un peu des deux, mais crois moi ne sous estime pas les tensions que génèrent un vieux gueulard dans une équipe.

Il y a des façons d'encadrer les jeunes et de leur faire des remarques, et ça ce n'est pas donné à tout le monde.

Et du point de vue des jeunes, si on te sors pour mettre un vieu payé deux fois mieu que toi, mais qui ne fait pas mieux et en plus gueule sur tout le monde pour justifier  ces propres erreurs... comment dire que ça fout la merde.

[OlivierASC]

Ah ok. Avec le même mode de recrutement, la même enveloppe financière pour le recrutement de l'entraineur, alors qu'on devrait se passer du salaire de Cordonnier qui n'apporte aucune garantie, et le même président qui est incapable d'inculquer des valeurs à l'équipe fanion. Franchement je ne vois pas comment Cordonnier et Calvez peuvent se remettre en question sur leur travail quand je vois jusqu'où ils ont été capables d'aller cette saison. Ils protègent leur statut, gloire à ceux qui leur font confiance. L'histoire ne sert à rien.

 

Ce que t'appelles l'histoire c'est UNE saison ratée. Pour toi ça suffit pour juger, moi je me base aussi sur la saison précédente qui était bordelique au niveau organisation et on s'en est pas si mal tirés.

On peut apprendre de ses erreurs, Calvez à mes yeux fait le taf, vu qu'il fait des économies sur le budget, c'est un commercial j'en attends ni plus ni moins même si l'épisode de la fresque me reste dans la gorge.

Après on peut parler valeurs si vous voulez mais ça compte pas vraiment devant la DNCG.

Visiblement tu dois avoir des informateurs au club, vu que tu sais déjà qui va être recruté et pour combien, je te laisse poster tout ça dans le topic mercato.

J'ai assisté à la réunion des socios avec JC et Calvez, JC a expliqué qu'il allait viser d'autres profils pour la saison pro', des joueurs solides de N1 et des prometteurs de N2, fini les anciens et les grands noms du passé, on verra bien s'il tient parole.

Il a aussi dit qu'il y avait eu trop de blessures musculaires cette saison , ils en cherchaient les raisons et la solution (je sais pas ou ils en sont)

 

Pour ceux qui parle de toujours placer le sportif au 1er plan, rappelez vous juste pourquoi on est descendu en national.