2510 réponses à ce sujet

[Stormtrooper]

C'est vrai qu'avec le recul, PSA nous l'a bien mis profond.

Depuis ce jour je boycotte cette marque sans scrupule ! Et vous ?

Tout pareil. Je suis passé à VW

[MrFusion]

En boycottant on met surtout les employés de Sochaux en danger. Même si pour continuer a acheter Stellantis il faut être motivé en ce moment, tellement il y a d'autres raisons de fuir...

Et sinon pour VW faut pas trop regarder les origines de la marque car ça pique très fort le nez. De quoi se faire retourner un certain Bonal dans sa tombe.

 

Un peu de lecture pour l'histoire : https://fr.wikipedia...rdinand_Porsche :

 

 Il est chargé entre autres de contrôler la collaboration industrielle de l'usine Peugeot de Sochaux en France occupée. Il en fait déporter entre autres huit directeurs, dont il dénonce à Hitler la mauvaise volonté et les actes de résistance par sabordage de la production de leur usine.

Parmi eux figure Auguste Bonal, assassiné en Allemagne le 23 avril 1945 (voir Peugeot pendant la Seconde Guerre mondiale).

[Thom 01]

Quand je vois comment PSA a liquidé le FCSM, comment faire autrement. Je ne pourrais pas me regarder dans une glace sachant que j'ai donné de l'argent à ceux qui ont tenté de faire disparaître une institution.

Je suis passé chez Toyota et j'en suis très content. Alors certes, on pourra me reprocher que les japonnais étaient du mauvais côté durant la guerre, mais il me semble qu'ils ?ont jamais porté atteinte au FCSM depuis l'existence du club

[Levieux]

Quand je vois comment PSA a liquidé le FCSM, comment faire autrement. Je ne pourrais pas me regarder dans une glace sachant que j'ai donné de l'argent à ceux qui ont tenté de faire disparaître une institution.

Je suis passé chez Toyota et j'en suis très content. Alors certes, on pourra me reprocher que les japonnais étaient du mauvais côté durant la guerre, mais il me semble qu'ils ?ont jamais porté atteinte au FCSM depuis l'existence du club

en plus ils fabriquent en France...(Ça donne bonne conscience)et les mecs qui travaillent chez le concessionnaire vivent pas au Japon..

[Emeres]

Sans compter que Tavares est depuis longtemps au courant des décès liés aux airbags Takata.
Il devrait finir ses jours au gnouf.
Et on ne parle pas des moteurs Puremerde.
J'avais une 308 achetée à un ouvrier Peugeot en 2009.
Elle a été écrasée par un arbre il y a 1 mois.
C'était ma première et ma dernière Peugeot.

[MrFusion]

Qu'on soit clair, chacun fait ce qu'il veut. Je trouve juste ça ironique de boycotter Peugeot pour VW à cause du FCSM en connaissant l'histoire des deux marques et du club.

L'abandon du FCSM c'est avant tout le fait de Tavares, qui ira jusqu'à demander d'enlever toute trace du club dans la boite et le musée.

Musée qu'il a pris bien soin d'abandonner également et dont la disparition n'est qu'une question de temps sauf sursaut improbable du constructeur (peu probable vu les résultats en cours...)

Si Tavares n'a pas condamné la boite avec sa politique ultra court termiste dont Stellantis paye la facture au prix fort en ce moment, ce sera un miracle.

[M4ST3R]

Je pense que le post de Stormtrooper est à prendre au second degré...

[Kiki]

Ce nom Peugeot est tellement lié à l'histoire locale et à tout ce qui s'y passe depuis 220 ans, que naturellement je continue à rouler et à acheter Peugeot. 

D'autant que je n'ai pas l'impression de faire de sacrifices, que ce soit financièrement ou sur le choix des modèles.

 

Bien sûr, je suis impatient de revoir le même lion sur l'écusson du club et de ma voiture.

Je suis persuadé que ça reviendra.

[perrin]

Dans l'article je lis que LISI était partie prenante d'un dossier de rachat du club aux côtés notamment d'EIMI. Ne serait-il pas possible qu'ils participent à l'aventure aujourd'hui ? Surtout quand on sait que se sont de vieilles familles de l'Aire urbaine qui sont à la tête et qu'il y a notamment des membres de la famille Peugeot. 

[John Locke]

Alain Favey était à PSA lors des plus belles heures de l'époque moderne du club.
J'ignore son rapport au football (s'est-il un jour positionné sur le sujet ?) et, in fine, à Sochaux et à son territoire.
Par réflexe, je considère qu'un technocrate n'y bite pas grand chose, mais je suis prêt à reconsidérer mon a priori à l'épreuve du réel et à imaginer qu'il fut de ceux qui trouvait inique pour PSA de se séparer du FCSM.
Quoi qu'il en soit, l'ère Tavares est maintenant soldée. J'ignore de quelle autonomie jouissent les marques à l'intérieur même de Stellantis en matière d'actionnariat sportif ou de sponsoring, mais il ne serait pas infondé que Nardis et Calvez cherchent aujourd'hui à retisser le lien avec Peugeot, et en fassent même un objectif clair.

[ontour67]

Vu les résultats financiers de Stellantis, il me semble utopique d'imaginer Peugeot s'impliquer financièrement au FCSM.

Peut-être pour retrouver une image moins dégradée... mais je n'y crois guère.

[John Locke]

Peut-être en simple sponsor ?
Ne serait-ce que pour "ramener à la maison" ceux qui, ici même mais ils sont peut-être nombreux ailleurs, à boycotter la marque depuis 2015, comme tu le sous-entends d'ailleurs.
Il n'y a pas forcément beaucoup d'argent à perdre dans l'histoire pour eux.

[ontour67]

Peugeot, c'est Sochaux et réciproquement. C'est notre histoire et ,à titre personnel, j'y suis attaché, j'ai grandi avec.

En revanche, le sponsor maillot ne fera pas oublier la qualité des moteurs et je ne parle même pas des airbags..
Les dommages de l'ère Tavares sont
profonds.
Je ne fais pas partie des boycotteurs même si la tentation fut grande, je pense à ceux qui y bossent. C'est naïf mais j'assume.

En attendant, faut se priver de rien même pas d'un autre sponsor, concurrent de Stellantis puisse t-il être.

[Stormtrooper]

Je pense que le post de Stormtrooper est à prendre au second degré...

Non, vous pouvez le prendre au 1er degré.

La vente du FCSM alors qu'ils continuaient à sponsoriser Roland Garros ou le club du rugby de Toulouse, les déclarations de la responsable de la com sur les gueux que nous étions, ... m'ont fait changer de crèmerie (et au final, j'en suis bien content).

 

Et je continue à pendre le train malgré les agissements glauques de la SNCF, et je suis sur que certains ont voté en 1981 pour un certain M. M. au passé trouble et aux fréquentations peu recommandables...

[MrFusion]

Peut-être en simple sponsor ?
Ne serait-ce que pour "ramener à la maison" ceux qui, ici même mais ils sont peut-être nombreux ailleurs, à boycotter la marque depuis 2015, comme tu le sous-entends d'ailleurs.
Il n'y a pas forcément beaucoup d'argent à perdre dans l'histoire pour eux.

 

Lors de la rencontre avec Cordonnier et supporters Calvez avait laissé entendre que le club essayait justement de renouer des liens avec Peugeot.

Qui sait, la famille Peugeot pourrait peut être aussi venir par une de ses autres activités ? Genre Peugeot Saveurs qui insiste sur son ancrage et histoire comtoise .

[le félin]

C'est vrai qu'avec le recul, PSA nous l'a bien mis profond.

Depuis ce jour je boycotte cette marque sans scrupule ! Et vous ?

Tout pareil. Je suis passé à VW

Moi Kia

[Le_Retour_Du_Roi]

Bah ...

 

Sur cette affaire d'airbag, on sait déjà ce qu'il s'est passé et ce qu'il se passera.

 

De pseudos ""ingénieurs"" travaillant probablement dans un pays à bas coûts ont fait comme d'habitude de la merde.Enfin c'est moins cher qu'en France ...

 

Leur chef en Europe trop occupé sur son Tétris n'a rien vu. Puis les mecs qui ont fait la recette ont tout de même vu un défaut, ou si vous préférez un vice de construction. Un rapport mail a été envoyé. Le mail a remonté la hiérarchie. On a alors appelé les fameux ""gestionnaires de risques"". Ils ont fait de savants calculs entre nombre probable de morts et coût d'une indemnisation, voire d'une immobilisation des véhicules, et les petits gars ont dit : 

 

"Il y a un risque de procès. Mais bon en France on a l'habitude d'enculer les gens, on est pas aux USA. Du coup l'arrêt de toute la production à l'instant T, cela coûtera 300 millions d'euros. Par contre les procès des petites gens et l'immobilisation des véhicules ça coutera 60 millions d'euros. Bah ... Du coup on va pas arrêter de produire alors. Ouahahaha" (voix du commandant Sylvestre).

 

L'intéressant c'est après. Bon là, il y a une plainte. Stellantis va se fâcher, va menacer de fermer tout ce qui ressemble de près ou de loin à une usine en France. Du coup, on va s'entendre à l'amiable.

 

Et finalement, les gens qui ont perdu un fils ou une fille partiront avec 200 000 balles alors que ça méritait 5 millions par personne. Et le pire c'est qu'ils auront l'impression d'avoir gagné.

 

Grosso-merdo ça s'est passé comme ça : 

 

[Romi]

Il faut dire que les moteurs Peugeot les vrais jusqu'au début d s années 2000 étaient dans la plupart des cas relativement fiable,205,309,406,407. . Après il ya tjs des soucis mais dans l'ensemble c'était correct.

Les nouvelles normes et les rentabilités font que et en tavares la fais de la merde.

Un Retour en arrière sur de la production pure Peugeot aurait dû bon mais bon ..... c'est du rêve.

Quant au fcsm il s'en sortira grandi de cette épreuve...


Allez Sochaux

[abeille25]

J'ai une 307 1.6hdi de 2006 avec 360000kms et elle tourne encore comme une horloge.

[ontour67]

Jai emmené une 205 à 502000 km. Une autre époque.

[Mo25]

Les airbags y a pas que Citroën, y en a un tas de constructeurs qui ont mis les mêmes merde notamment bmw , les moteurs de merde certe y a le puretech de merde , chez Renault y en a un aussi, qui sont aussi monté chez Mercedes, y a les boîtes de vitesses sur les utilitaires chez Renault a 50000km qui pète, les réservoir ad blue chez PSA, tout les constructeurs font de la merde , le fric passe avant .

[Cossis]

Les airbags y a pas que Citroën, y en a un tas de constructeurs qui ont mis les mêmes merde notamment bmw , les moteurs de merde certe y a le puretech de merde , chez Renault y en a un aussi, qui sont aussi monté chez Mercedes, y a les boîtes de vitesses sur les utilitaires chez Renault a 50000km qui pète, les réservoir ad blue chez PSA, tout les constructeurs font de la merde , le fric passe avant .

Sur les airbags, je suis effaré de voir que tout le monde, en particulier les médias et les associations de consommateurs, s'acharne sur Stellantis alors que, quasiment tous les constructeurs sont concernés. Certes, il y a eu des morts sur des Citroën mais j'aimerais bien voir les statistiques des autres constructeurs qui font profil bas.

Oui, je défends un peu Stellantis car ce procès me paraît inéquitable

[Cossis]

De pseudos ""ingénieurs"" travaillant probablement dans un pays à bas coûts ont fait comme d'habitude de la merde.Enfin c'est moins cher qu'en France ...

 

Takata était Japonais, il ne me semble pas que le Japon soit du low cost.

[MrFusion]

L'histoire des Airbags Takata c'est assez simple, un fournisseur Japonais qui se foire dans la recette des cartouches de gaz des airbags qui fait qu'il se dégrade dans le temps et finit par pêter de manière aléatoire et non déclenché.

La dégradation amenant a l'explosion semblait lié à la température donc au départ ça a surtout fait du bruit dans les pays chaud.

 

Les constructeurs ont tous joué la montre pour avoir le moins possible d'airbag à changer car ils ne pouvaient plus se retourner contre Takata, le fournisseur ayant fait faillite.

Le paris étant d'attendre qu'un maximum de véhicules disparaissent avant de faire quelque chose.

 

Le problème c'est qu'avec le temps la dégradation des airbags a aussi finit par toucher les pays tempérés et forcément  l'affaire a commencé a être bien plus visible en Europe.

 

Mais oui la liste de constructeurs/véhicules touchés est longue comme le bras mais seul Stellantis a pris des torrents de merde dans les médias.

La préférence nationale en quelques sorte.

[Pinpin90]

Le problème étant aussi que ça se sait depuis 2016-2017, c'est d'ailleurs la cause de la faillite.

Aux USA, ils ont fait 70M de rappels avant 2016. Honda arrête de se fournir chez takata en 2015. En 2016, le Japon en est à près de 20M de rappels.
Stellantis a joué la montre, ne commençant les rappels qu'en 2020 je crois. Voilà pourquoi ils sont dans le viseur.

[perrin]

Que Stellantis mange plus fort que les autres sur les air bags c'est normal. Depuis 2015 on sait que les airbags Takata sont dangereux. Alors évidemment ils sont vendus beaucoup beaucoup moins chers que les autres.
L'argent et la performance économique étant la seule boussole de Tavares il a validé l'achat de ces airbags car ils permettaient une économie substantielle sur chaque bagnole produite. En 2015/2016 Stellantis a contre courant de tous les autres et pour faire des économies malgré la dangerosité du produit décide d'acheter massivement des airbags Takata. Franchement Tavares et les directeurs achats qui ont validé ça mériteraient la prison au regard des morts qu'il y a eu.

[Angus90]

Des moteurs moins fiables c'est aussi des voitures qui durent moins longtemps et donc des ventes plus fréquentes. Le leasing, ça rapporte. 

Les voitures qui durent 25 ans ça fait chier les constructeurs qui travaillent à flux tendus et qui ne remplissent pas en permanence leur carnet de commande.

[fred1963]

Des moteurs moins fiables c'est aussi des voitures qui durent moins longtemps et donc des ventes plus fréquentes. Le leasing, ça rapporte. 

Les voitures qui durent 25 ans ça fait chier les constructeurs qui travaillent à flux tendus et qui ne remplissent pas en permanence leur carnet de commande.

le gars qui roule dans une voiture de 25 ans il n'achète pas une voiture neuve mais une voiture de 18 ans...

les constructeurs focalisent sur les personnes qui changent de voitures tous les deux ou trois ans, et en règle générale ces personnes ne sont jamais emmerdées sauf au moment de la revente de leur véhicule à un particulier dans le cas d'un puretech...

[MrFusion]

Que Stellantis mange plus fort que les autres sur les air bags c'est normal. Depuis 2015 on sait que les airbags Takata sont dangereux. Alors évidemment ils sont vendus beaucoup beaucoup moins chers que les autres.
L'argent et la performance économique étant la seule boussole de Tavares il a validé l'achat de ces airbags car ils permettaient une économie substantielle sur chaque bagnole produite. En 2015/2016 Stellantis a contre courant de tous les autres et pour faire des économies malgré la dangerosité du produit décide d'acheter massivement des airbags Takata. Franchement Tavares et les directeurs achats qui ont validé ça mériteraient la prison au regard des morts qu'il y a eu.

 

C'est vrai, mais la ou c'est injuste même si ça n'excuse rien, c'est que c'est loin d'être les seuls à avoir fait ça et certain ont lancé leur campagne de rappels bien après Stellantis.

[slow pulse boy]

J'en profite pour raconter mon expérience-client sur le changement des airbags parce que ça vaut des points : toutes les conneries faisables ont été faites, et même des pas faisables.

Fin mai je reçois un recommandé : avertissement de sécurité, vérifiez si votre véhicule est concerné (comme s'ils n'étaient pas les mieux placés pour savoir, en tant que constructeur du véhicule). Mon véhicule est concerné, je tente de prendre un rdv mais de tous les garages plus ou moins près de chez moi, aucun n'a de créneau disponible dans les 3 mois qui viennent. Le garage où je fais mon entretien refuse car "il faut un agrément spécifique Citroën et on ne l'a pas".

Je jette mon dévolu sur une concession à 45 minutes de chez moi et obtiens un rendez-vous pour le 3 juillet. Ils me disent que le véhicule devra rester la nuit sur place car l'intervention ne peut pas être faite dans l'après-midi. Bizarre, le courrier indiquant que l'intervention dure 2h et mon rdv est à 14h... j'appelle donc le n° qu'ils m'ont fourni pour qu'on me propose une "solution de mobilité" (un prêt de véhicule quoi). Ca ne répond jamais, je laisse un message mais on ne me rappelle pas.

Le 3 juillet, je déboule à la concession, je tombe sur un gars qui me dit "ah mais tout ce qu'on peut faire c'est créer le dossier, parce qu'on est en rupture sur les airbags". "Vous n'auriez pas pu m'appeler pour me prévenir". "Non parce qu'il fallait qu'on vous voie une première fois, pour prendre la carte grise, le kilométrage, et regarder la voiture pour savoir quelle sort d'airbags il faut commander". Un foutage de gueule (ils ont l'immatriculation au service des mines, ils savent donc exactement de quel véhicule il s'agit) qui me coûte 2h de mon temps et 1/2 journée de congé. Pour une réparation gratuite ça commence mal...

Le 10 juillet, la concession m'appelle, ayant reçu les airbags. On convient d'un rdv le 16.

Le 11 juillet, nouveau recommandé : en raison des conditions météo nous vous demandons de ne plus conduire votre véhicule ! J'appelle la concession, je laisse un message, ils ne me rappelleront jamais. J'appelle la "solution de mobilité" : messagerie pleine. On enchaîne sur un WE de 3 jours, hors de question que je reste coincé chez moi, je prends ma responsabilité.

Le 15 juillet, SMS du concessionnaire : nous vous rappelons votre rendez-vous demain à 9h30 ; alors que j'ai noté 9h. Même pas foutu d'avoir bon sur un truc aussi simple...

Le 16 je (re)prends ma responsabilité et dépose ma voiture à la concession. Le techos fait l'intervention en 1h30. Quand il me rend la voiture il me dit "vous allez recevoir une enquête de satisfaction. Si vous pouviez mettre 9 ou 10, parce que même 8 c'est comme 0". Je lui répond que ce n'est pas contre lui, mais l'organisation a été tellement nulle que non, hors de question que je mette une bonne note. A ce jour, je n'ai pas reçu cette enquête.

Mais c'est pas fini ! Hier soir 22 juillet je reçois une lettre (courrier simple) de Citroën, postée le 17. A l'intérieur, un avertissement d'arrêt de conduite daté du... 2 juillet. C'est-à-dire que cette lettre a été mise au courrier le lendemain du changement de mes airbags.

On peut être débordé, ou même plus ou moins incompétent ; là, je trouve qu'ils ont repoussé très loin les limites de l'archinullité