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Kapit Djoco


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145 réponses à ce sujet

#121 abeille25

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Posté 27 novembre 2025 - 16:24

Je ne crois Hognon ni capable de ni souhaitant passer à un système à deux pointes. Il ne l'a jamais pratiqué, et ce n'est pas à un moment où les résultats sont moins bons et qu'il pourrait commencer à être contesté en haut lieu qu'il va sortir de sa zone de confort, au contraire.
C'est la même chose quand on dit qu'il devrait lancer des jeunes. Comme si la solution qu'on ne trouve ni dans le groupe pro ni en réserve est sous notre nez en U19 voire en U17 et par idéologie on a fait semblant de ne pas la voir.
(et dans le même temps faut dégager Lecolier, symbole d'une post-formation qui semblait fonctionner mais finalement non)


En parlant de jeunes, cest tout de même dommage de toujours attendre sur des blessures ou des coups du sort pour qu'ils aient leurs chances, typiquement chaque fois que j'ai vu sidibe rentré je l ai vraiment trouvé intéressant techniquement, au côté de djoco il ferait pas tache, ce serait bien de l'essayer en coupe

#122 Romi

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Posté 27 novembre 2025 - 16:28

Loubao, Vetro et Fofana + Monthieu qui joue plutôt sur l'aile droite il me semble. Il n'y a donc aucun intérêt à recruter un 5ème ailier droit.

Alors que dans l'axe, hormis Djoco, on est à poil, en considérant que Lecolier n'a pas le niveau cette saison et que Sidibé est encore trop tendre.


Sidibé dans le viseur de Montpellier,Rennes et Nantes visiblement,le coach de Montpellier souhaiterait le récupérer au mercato hivernal.

Si ça s'avère vrai pas sur qu'il reste en cas d'offre intéressante.

#123 Tool78

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Posté 27 novembre 2025 - 17:54

 

 

Le seul qui est constant, cest masson, on doit reposer + notre jeu sur lui et jouer ptetre en 4-1-3-2, vous en pensez quoi?


que parler de 4-1-3-2 ça ne veut rien dire.

Tout dépend de l'animation et du choix des hommes.

T'as des 4-1-3-2 ultra défensifs avec des hommes de couloir qui sont des latéraux,

Blanc à l'Euro il y a quelques années qui aligne Debuchy faux ailier,

un joueur dans le couloir gauche en EDF qui s'appelait Matuidi, Rabiot ou Coman, ce n'était pas du tout la même limonade

et il n'est pas séreux d"évoquer le fait de faire jouer 5 offensifs avec le seul Masson à la récup, ce n'est pas un surhomme & on est pas sur Fifa.

Je suis pas entraîneur pro et je me garderais bien d apprendre son taf à hognon néanmoins je me questionne sur le fait que s'appuyer sur des mecs constants comme masson comme recuperateur de qualité et ainsi apporter + de soutien en attaque à djoco avec un 2eme attaquant, ça pourrait ptetre etre un axe de progression.
Toute façon, faut bien trouver une solution pour etre + réaliste devant le but,djoco est trop esseulé et on attend toujours des exploits individuels de nos ailiers en leur balançant de longs ballons devant, c est insuffisant, on est tous d'accord.

 

 

si tu joues à 2 attaquants axiaux, il se pose déjà une première question : qui pour jouer aux côtés de Djoco ? Quel attaquant axial a les qualités pour être titulaire dans cette équipe ?

 

Déjà là j'ai un doute. On aurait des profils comme Pagis et Frau dans l'effectif, la question ne se poserait pas. On aurait la réponse. Il faudrait jouer à 2 pointes, mais là, on a qui ?

 

Ca amène ensuite une 2eme question : si on joue à 2 attaquants axiaux, on bascule dans quel système ?

 

Un 4-4-2 avec 2 ailiers qui se replacent au milieu à la perte de balle ? T'as intérêt dans ce cas d'avoir des avions sur les côtés, des mecs capables de faire de sacrées courses défensives, et là encore je doute très fortement qu'on ait avec par exemple Gomel un ''monstre physique'' qui puisse le faire

 

Et si on fait ça on n'a plus de meneur de jeu et Boutoutaou disparait de l'équipe. Ou on met Boutoutaou sur un côté, bof. Ou on met Boutoutaou milieu défensif aux côtés de Masson et on sort Mendes ? Bof

 

Y'a le 4-3-1-2 sinon. A l'ancienne. A la Aimé/à la Roger. Tu joues avec un meneur, comme Boutoutaou, tu bétonnes derrière lui avec 3 milieux à vocation plutôt défensive, les 3 M, Masson, Mexique, Mendes. 2 attaquants. Et les ailiers, c'est fini, on oublie, Fofana, Gomel & co sur le banc ou, au pire, Gomel plus bas sur le terrain ? 

 

Bref jouer avec 2 attaquants ... ? Serait-ce mieux ?

 

Le problème c'est plutôt que la cellule recrutement et le coach n'aient peut-être pas parlé au moment de signer Djoco. Qui, pour moi, colle moyennement au 4-3-3 avec autour de lui des gars qui marquent aussi peu de buts. S'il avait des ailiers qui repiquent dans l'axe et mettent leurs 14-15 buts dans la saison, Djoco ca serait super. Mais là, c'est vrai que c'est compliqué pour Djoco.


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#124 Styg

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Posté 27 novembre 2025 - 20:20

Pour moi Gomel pourrait jouer comme deuxième attaquant, 9 et demi. Il est plutôt bon finisseur (notre meilleur buteur de mémoire également). Après oui il faudrait prendre quelqu'un au mercato d'hiver (et scruter ce qui marche bien en N2, même si ça a 27 ans, hein JC).

On peut aussi envisager la défense à 3, avec Peybernes, Vitelli en Ngatta (même si on est juste en cas de blessure ou suspension), ce qui permettrait d'exploiter au mieux les qualités de Tavares et Youssouf. Un 5-3-1-1 me plairait bien perso, avec Masson, Mendes et Mexique au milieu, Gomel en 9 et demi et Djoco devant.
Mais c'est complexe à maitriser une défense à 3. Et ça ne résout pas le problème du plan de jeu et des mouvements de l'équipe.



#125 Tool78

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Posté 27 novembre 2025 - 21:02

Pour moi Gomel pourrait jouer comme deuxième attaquant, 9 et demi. Il est plutôt bon finisseur (notre meilleur buteur de mémoire également). Après oui il faudrait prendre quelqu'un au mercato d'hiver (et scruter ce qui marche bien en N2, même si ça a 27 ans, hein JC).

On peut aussi envisager la défense à 3, avec Peybernes, Vitelli en Ngatta (même si on est juste en cas de blessure ou suspension), ce qui permettrait d'exploiter au mieux les qualités de Tavares et Youssouf. Un 5-3-1-1 me plairait bien perso, avec Masson, Mendes et Mexique au milieu, Gomel en 9 et demi et Djoco devant.
Mais c'est complexe à maitriser une défense à 3. Et ça ne résout pas le problème du plan de jeu et des mouvements de l'équipe.

 

ca écarterait Boutoutaou et Fofana du terrain

 

je suis sceptique mais t'as peut-etre raison, j'en sais rien


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#126 Levieux

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Posté 27 novembre 2025 - 22:06

J'espère qu'il y a des discussions avec les joueurs.. qu'est ce qu'ils pensent du système ?Quand a martin le fait d'être numéro 2 l'a un peu freiner, âpres a t'il le niveau ?c'est quand il partira pour être titulaire qu'on le saura..

#127 Fanatikfana

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Posté 27 novembre 2025 - 22:31

On n'a aucune alternative à djoco et donc aucun buteur dans l'équipe. Effectivement, les ailiers, les milieux, les défenseurs, tlm doit marquer pour espérer la montée.

Je laisse le système de jeu à Hognon mais je me questionne quand même sur la progression individuelle. N'est-il pas possible pour djoco de s'améliorer devant le but ? Est ce qu'on est capable de l'aider la dessus, à la manière d'un Dembélé.

La montée se jouera très certainement à qqs buts près au bon moment. Et djoco est notre seul numéro neuf.

#128 abeille25

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Posté 28 novembre 2025 - 08:16

Et aldo, il veut pas venir faire une pige de 6 mois au club en étant raisonnable financièrement ?

#129 tony_parcoeur

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Posté 28 novembre 2025 - 12:26

Avant d'envisager une Nième recrue inutile au mercato, on pourrait effectivement essayer de changer de système. Et clairement avec les qualités mais aussi les défauts de Djocco, avoir un 2ème attaquant de pointe à ses côté pourrait changer la donne. Dire qu'on n'a pas de solution dans l'axe, ça me semble malhonnête. Loubao, Lecollier, Sidibé voire même Gomel pourraient occuper ce poste.

 

Si on part sur un 4-4-2 à plat, certes, ça relègue Boutoutaou sur le banc. Mais ses performances depuis octobre ne sont pas exceptionnelles. Même dans un 4-4-2 en losange, je lui préfèrerais Gomel en 10.

 

Quand je lis que Sidibé est convoité par des clubs de ligue 1 et qu'on le fait si peu jouer, ça me dépasse. On a une tendance à ne pas vouloir trop dévoiler nos jeunes, comme si on craignait qu'ils partent plus vite. Mais le résultat c'est qu'ils finissent quand même par partir sans qu'on les ait vu énormément et pour des cacahuètes. 

 

Dans l'article de l'Est, je constate surtout qu'un bon paquet des jeunes cités, nous auraient fait énormément de bien en National. Mais pour les uns (comme Vaz ou Barry) on ne les aura jamais vu en A. Et pour les autres, on les auras juste utilisés comme remplaçants ou très peu de temps titulaires (Mayenda, Gomis, Alvero). On les garde au chaud en N3 alors que pour certains on les a vu apparaitre en L1 ou à l'étranger moins d'un an après. Ok pour ne pas les griller mais je trouve qu'on est surtout frileux. 



#130 AndreAyew-FCSM

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Posté 28 novembre 2025 - 12:40

Quand je lis que Sidibé est convoité par des clubs de ligue 1 et qu'on le fait si peu jouer, ça me dépasse. On a une tendance à ne pas vouloir trop dévoiler nos jeunes, comme si on craignait qu'ils partent plus vite. Mais le résultat c'est qu'ils finissent quand même par partir sans qu'on les ait vu énormément et pour des cacahuètes.

Dans l'article de l'Est, je constate surtout qu'un bon paquet des jeunes cités, nous auraient fait énormément de bien en National. Mais pour les uns (comme Vaz ou Barry) on ne les aura jamais vu en A. Et pour les autres, on les auras juste utilisés comme remplaçants ou très peu de temps titulaires (Mayenda, Gomis, Alvero). On les garde au chaud en N3 alors que pour certains on les a vu apparaitre en L1 ou à l'étranger moins d'un an après. Ok pour ne pas les griller mais je trouve qu'on est surtout frileux.

Sidibé suivi par la L1 selon Africafoot, donc autant dire que, pour l'instant, il n'y aucun bruit crédible à ce sujet. Et puis, sur ce qu'on a vu sur ses quelques apparitions, ce n'est pas mauvais, mais c'est encore très perfectible. Et puis, même en U19, il n'a jamais cassé le baraque non plus, avec 4 buts en 20 matchs (selon Transfermarkt). Il est prometteur oui, mais, à l'heure actuelle, je ne vois pas en quoi il mériterait impérativement davantage de temps de jeu.

Quant à tes exemples, Vaz aurait probablement eu sa chance mais il a voulu partir à 16 ans. J'ai du mal à reprocher au club de ne pas vouloir griller un gamin de 16 ans.

Barry, il y a plusieurs clubs qui sont passés à côté, pas que nous. Tant pis, ça arrive partout.

Quant à Mayenda, il part surtout parce que le club allait mettre la clé sous la porte, sinon il allait probablement continuer il me semble. Gomis, lui, a voulu partir après quelques bonnes prestations seulement, et il ne faut pas oublier qu'il est déjà arrivé en post-formation chez nous, il vient de Rennes à la base. Et enfin, Alvero, il a justement eu beaucoup de temps de jeu sous Guégan.

#131 Styg

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Posté 28 novembre 2025 - 15:52

 

Pour moi Gomel pourrait jouer comme deuxième attaquant, 9 et demi. Il est plutôt bon finisseur (notre meilleur buteur de mémoire également). Après oui il faudrait prendre quelqu'un au mercato d'hiver (et scruter ce qui marche bien en N2, même si ça a 27 ans, hein JC).

On peut aussi envisager la défense à 3, avec Peybernes, Vitelli en Ngatta (même si on est juste en cas de blessure ou suspension), ce qui permettrait d'exploiter au mieux les qualités de Tavares et Youssouf. Un 5-3-1-1 me plairait bien perso, avec Masson, Mendes et Mexique au milieu, Gomel en 9 et demi et Djoco devant.
Mais c'est complexe à maitriser une défense à 3. Et ça ne résout pas le problème du plan de jeu et des mouvements de l'équipe.

 

ca écarterait Boutoutaou et Fofana du terrain

 

je suis sceptique mais t'as peut-etre raison, j'en sais rien

 

 

Fofana il est souvent blessé, tu ne l'écartes pas tant que ça finalement, et il me semble qu'il a également déjà joué buteur, a voir si ça pourrait pas tourner également avec Djoco. 
Pour Boutoutaou oui ça voudrait dire le reléguer sur le banc, après on ne peut pas dire que ces dernières sorties soient très convaincantes également, mais on savait quand il est arrivé que c'est un joueur intermittent.
Mais je pense que le problème n'est pas tant là, on pourrait réussir à créer quelque chose de sympa avec le 4-2-3-1 actuel, si il y avait plus de mouvement et de combinaison de passes/jeu en triangle. Je pense qu'il manque au staff un profil plus tacticien, comme Alexandre Pepe, dont je recommande le visonnage de la vidéo de ses principe de jeu sur son LinkedIn, il créé quelque chose de vraiment intéressant avec une équipe de N3, des mouvements que je ne vois pas chez nous alors qu'on est 2 divisions plus haut... Aujourd'hui il est libre comme il ne s'est pas mis d'accord avec Jura Dolois pour prolonger, je pense qu'il pourrait être un ajout intéressant au staff.
La vidéo en question, même si ce n'est pas le bon topique, désolé pour ça: https://www.linkedin...91891216433152/



#132 theobess

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Posté 28 novembre 2025 - 16:05

Associer Lecollier et Djoco me paraît possible. Djoko est bon dos au but, dans les déviations et Lecolier est bon dans la profondeur. De plus, on est sur deux joueurs qui courent beaucoup et donc défensivement ce serait ok et nous permettrait d'enclencher un gros pressing face aux centraux adverses. Loubao avec sa rapidité pourrait également être complémentaire à Djoko en prenant la profondeur. 



#133 Fanatikfana

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Posté 28 novembre 2025 - 22:05

Changer de système est une option mais je trouve qu'on a peu de garantie. En plus, ça ne laisse que très peu de possibilité sur le banc. Faire jouer des jeunes ou un joueur dont ce n' est pas la meilleure position, ça ne m'emballe pas. On s'est surtout planté en ne prenant pas de deuxième attaquant.

#134 slow pulse boy

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Posté 28 novembre 2025 - 22:46

Arrêtez avec le changement de système. Je l'ai déjà dit il y a 2-3 jours : l'entraîneur en place a toujours fait jouer son équipe avec une seule pointe, ce n'est pas à un moment où l'objectif inavoué du club (et par extension lui-même) est menacé qu'il va changer de logiciel. Au contraire, dans des moments comme ça on se replie sur ses fondamentaux qui ont fonctionné.

Chose que je n'ai pas dite la fois précédente : en plus, arrivé de bonne heure Hognon a plus ou moins supervisé le recrutement, il est le mieux placé pour savoir qu'il n'y a pas dans notre effectif de quoi jouer avec 2 pointes


Here are the young men, a weight on their shoulders


#135 cdsb90

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Posté 29 novembre 2025 - 14:06

Arrêtez avec le changement de système. Je l'ai déjà dit il y a 2-3 jours : l'entraîneur en place a toujours fait jouer son équipe avec une seule pointe, ce n'est pas à un moment où l'objectif inavoué du club (et par extension lui-même) est menacé qu'il va changer de logiciel. Au contraire, dans des moments comme ça on se replie sur ses fondamentaux qui ont fonctionné.

Chose que je n'ai pas dite la fois précédente : en plus, arrivé de bonne heure Hognon a plus ou moins supervisé le recrutement, il est le mieux placé pour savoir qu'il n'y a pas dans notre effectif de quoi jouer avec 2 pointes

On en viendra au débat que si une pointe d'Hognon ne va plus, il faudra deux pointes d'ail.



#136 Tool78

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Posté 29 novembre 2025 - 21:10

Arrêtez avec le changement de système. Je l'ai déjà dit il y a 2-3 jours : l'entraîneur en place a toujours fait jouer son équipe avec une seule pointe, ce n'est pas à un moment où l'objectif inavoué du club (et par extension lui-même) est menacé qu'il va changer de logiciel. Au contraire, dans des moments comme ça on se replie sur ses fondamentaux qui ont fonctionné.
Chose que je n'ai pas dite la fois précédente : en plus, arrivé de bonne heure Hognon a plus ou moins supervisé le recrutement, il est le mieux placé pour savoir qu'il n'y a pas dans notre effectif de quoi jouer avec 2 pointes


Entièrement d'accord

Le 4.3.3 3 est notre meilleur système.

Ou le moins mauvais.

« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »


#137 Bibou70

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Posté 29 novembre 2025 - 21:22

Arrêtez avec le changement de système. Je l'ai déjà dit il y a 2-3 jours : l'entraîneur en place a toujours fait jouer son équipe avec une seule pointe, ce n'est pas à un moment où l'objectif inavoué du club (et par extension lui-même) est menacé qu'il va changer de logiciel. Au contraire, dans des moments comme ça on se replie sur ses fondamentaux qui ont fonctionné.
Chose que je n'ai pas dite la fois précédente : en plus, arrivé de bonne heure Hognon a plus ou moins supervisé le recrutement, il est le mieux placé pour savoir qu'il n'y a pas dans notre effectif de quoi jouer avec 2 pointes

Entièrement d'accord

Le 4.3.3 3 est notre meilleur système.

Ou le moins mauvais.

Avec un 3 en plus, on peut améliorer nos chances ?

#138 Romi

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Posté 30 novembre 2025 - 14:22

Ou adapté le jeu avec un système de milieu non pas en losange mais en triangle isocèle, avec en pointe de la réussite.

#139 Levieux

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Posté 30 novembre 2025 - 14:40

Ou adapté le jeu avec un système de milieu non pas en losange mais en triangle isocèle, avec en pointe de la réussite.

faudrait un joueur avec des grands Compas pour mettre tout ça d'équerre..

#140 Cossis

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Posté 30 novembre 2025 - 17:24

Et ça réglerait pas mal de choses



#141 chab

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Posté 30 novembre 2025 - 17:34

 

Ou adapté le jeu avec un système de milieu non pas en losange mais en triangle isocèle, avec en pointe de la réussite.

faudrait un joueur avec des grands Compas pour mettre tout ça d'équerre..

 

Un black !




#142 slow pulse boy

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Posté 30 novembre 2025 - 18:38

Un franc-Masson


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#143 klijnjan

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Posté 30 novembre 2025 - 18:43

Joli !

#144 Levieux

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Posté 30 novembre 2025 - 19:16

Ou adapté le jeu avec un système de milieu non pas en losange mais en triangle isocèle, avec en pointe de la réussite.

faudrait un joueur avec des grands Compas pour mettre tout ça d'équerre..
Un black !
bien vu!!

#145 chab

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Posté 30 novembre 2025 - 19:44

La perche était trop grande... Enfin sans mauvais jeu de mots




#146 Didou

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Posté 30 novembre 2025 - 20:00

 

 

 

Ou adapté le jeu avec un système de milieu non pas en losange mais en triangle isocèle, avec en pointe de la réussite.

faudrait un joueur avec des grands Compas pour mettre tout ça d'équerre..
Un black !
bien vu!!

 

Rapporteur !


Trop de chefs, pas assez d'indiens.




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