164 réponses à ce sujet

[Angus90]

Des "comptes à rendre", carrément ...
On monterait en L2 et on exigerait du directeur sportif qu'il rende des comptes.
Pourquoi ? Parce qu'un recrutement parmi une dizaine est décevant ?

J'étais en désaccord avec Angus quand il semblait assimiler tout propos critique à de la polémique, mais là, c'est vraiment le besoin de chercher la merde là où il n'y en a pas.

Bah non, j'ai parlé des critiques excessives, pas de toutes les critiques, heureusement d'ailleurs.

Et effectivement, en voilà un bel exemple. Et vite éconduire Fofana? Sans déconner. Il a juste besoin de retrouver la confiance, et pour retrouver la confiance et bah, devinez quoi? eh bien il faut jouer.

Cette propension à toujours chercher à critiquer plus que de raison est quand même vraiment ridicule.

[slow pulse boy]

Il doit quand même y avoir quelque chose de cassé dans sa tête depuis son retour de blessure.

Quand on voit ce dont il a été capable contre Orléans (le match où tout nous a souri, il est vrai), ce n'est pas normal qu'il ne retrouve pas plus d'envie dans une équipe qui tourne bien. On serait à 10 points de la 3e place, il y aurait de quoi penser à se barrer l'été prochain plus qu'à bien jouer au foot, mais là...

N'y aurait-il pas une peur de se re-blesser ? S'il lâche les chevaux à partir d'avril, j'aurai ma réponse

[AndreAyew-FCSM]

Je l'ai dit sur le topic du match, mais, oui, depuis son retour de blessure ce n'est plus du tout le même joueur. Physiquement, il me semble encore moins affûté que Doumbia la saison dernière.

Il peine à prendre de vitesse les défenseurs adverses, son endurance le limite à 50/60min de jeu, alors même qu'il n'est pas très actif dans ses replis défensifs (le contraste avec Boutoutaou et Gomel est saisissant).

[Fanatikfana]

Des "comptes à rendre", carrément ...
On monterait en L2 et on exigerait du directeur sportif qu'il rende des comptes.
Pourquoi ? Parce qu'un recrutement parmi une dizaine est décevant ?

J'étais en désaccord avec Angus quand il semblait assimiler tout propos critique à de la polémique, mais là, c'est vraiment le besoin de chercher la merde là où il n'y en a pas.

Bah non, j'ai parlé des critiques excessives, pas de toutes les critiques, heureusement d'ailleurs.
Et effectivement, en voilà un bel exemple. Et vite éconduire Fofana? Sans déconner. Il a juste besoin de retrouver la confiance, et pour retrouver la confiance et bah, devinez quoi? eh bien il faut jouer.
Cette propension à toujours chercher à critiquer plus que de raison est quand même vraiment ridicule.

Vite éconduire Fofana car le tarif est démesuré par rapport à ce qu'il propose dans le jeu. S'il reste avec un salaire en lien avec ses performances, il n'y a pas de sujet. Je n'ai pas lu beaucoup de mansuétude pour le "tgv béninois".

Sur le plus gros salaire sportif (peut-être du club), j'estime qu'il est normal de faire un bilan et éventuellement de dire à JC qu'il s'est trompé. Les critères pour un top salaire doivent évoluer, on ne peut pas donner le plus gros salaire du club à un joueur avec les statistiques et les blessures de Fofana.

Le bilan global du recrutement cette saison est très positif et c'est à mettre au crédit de JC. La partie "rendre des comptes" est isolé dans les propos et je veux bien reconnaître que l'expression est trop forte.

[John Locke]

Comment peut-on comparer Fofana qui a enchaîné trois mauvais matchs et Dossou qui s'est volontairement sabordé tout en touchant son salaire une année durant en ne jouant pas ?
Peut-on avoir un peu de mesure dans nos indignations, le choix de nos mots et nos analogies, par pitié ?

[TEM]

Fofana est en manque de confiance.

 

Hier, il s'est replié défensivement à plusieurs reprises. Ila une cheville en indélicatesse, d'où sa crainte d'aller au contact.

 

On sent sur quelques actions tout le talent du joueur.

 

Je le sens pus affuté qu'il y a quelques semaines où il était en retard sur tous les ballons. Ce n'était pas le cas hier.

 

En pleine confiance, il pourrait être le facteur X pour la montée. 

[perrin]

Je pense que la gestion de Vincent Hognon a été bonne.

Après 3 matchs vraiment pas bons surtout en termes d'envie, il est resté 85 minutes sur le banc contre Paris 13 Atletico et il lui a preféré Youssouf à Caen pour tenir le résultat. Jurisprudence Saint Brieuc...

Ça a aussi dû le piquer au vif, signe que le garçon sait se remettre en question. Sa première mi-temps d'hier et ce péno brillamment obtenu, sont les premières marches vers le mieux. Si sa cheville le laisse tranquille et qu'il garde cet état d'esprit on le reverra titulaire d'ici la fin de saison car Gomel et peut être Boutoutaou plus tard auront besoin de souffler. Le sprint final s'annonce en effet difficile physiquement et mentalement. Et c'est l'équipe avec le maximum de joueurs mobilisés et en mesure de renverser un match qui tirera son épingle du jeu. A ce jeu là on a Boutoutaou, Gomel, Djoco, Bagdadhi et Fofana qui peuvent être 'e facture X à chaque match. Et j'adorerais voir Sidibé ouvrir son compteur but. Vetro me semble plus limité sauf dans la combativité. Hier il a été impeccable lors de son entrée en jeu.

[Fanatikfana]

Je suis d'accord avec vous sur son match de vendredi que j'ai trouvé plutôt bon et sur la gestion de VH.

Oui, il peut être le facteur X de la fin de saison (comme d'autres).

Pour autant, je continue de penser que le décalage entre son salaire et son rendement, même en terminant fort la saison, est trop important dans le contexte financier qui est le nôtre. L'illustration avec le cas dossou est malvenue par rapport à l'implication des deux joueurs, je le reconnais.

[OlivierASC]

C'est facile de juger à posteriori, s'il s'était pas blessé et fait une saison pleine , on aurait dit que c'était un bon investissement.

Attendons la fin de sa saison pour voir s'il doit continuer avec nous ou pas.

Pour le moment je dirai 'ou pas' , vu effectivement son salaire et ses performances, mais il peut encore me faire changer d'avis car je pense qu'il est sur la bonne voie.

[Fanatikfana]

C'est facile de juger à posteriori, s'il s'était pas blessé et fait une saison pleine , on aurait dit que c'était un bon investissement.
Attendons la fin de sa saison pour voir s'il doit continuer avec nous ou pas.
Pour le moment je dirai 'ou pas' , vu effectivement son salaire et ses performances, mais il peut encore me faire changer d'avis car je pense qu'il est sur la bonne voie.

Je ne vais pas chercher mes publications à son arrivée mais j'étais déjà sceptique sur le profil en étant loin de penser qu'il avait le plus gros salaire du club.

Aujourd'hui, on peut espérer au mieux sur sa saison 12 bons matchs de national. Et il restera la question du repli défensif qui laisse à désirer même si il peut progresser.

Le staff jugera s'il revient bien si on pense qu'il peut apporter beaucoup plus lors d'une seconde saison.

[abeille25]

On a quand meme eu le temps d'apprendre des 2 premières années des conneries qui ont été faîtes comme :
_ des caractères et mentalités starlettes pas adaptés au fcsm
_ recruter des anciennes gloires lienard, doumbia

Ce que je trouve bizarre, cest d'avoir donné autant à fofana qui s avéré etre un pari et surtout qui n'a pas la mentalité de se defoncer en retour defensif, là où voit pour moi la mentalité du fcsm.
Bon après, le recrutement de base fait par juju, cest du 100% réussite, il faut le reconnaître.
Hognon top
Baup top
Azzopardi top
Tavares top
Youssouf top
Mexique top
Masson top
Boutoutaou top+++
Gomel top+
Baghdadi top
Djoco top+
Vetro moyen
Fofana moyen

Tenter un ou 2 paris, ok, mais après donner autant de sous à un joueur moyen, ça me choque un peu après ce qu'on a connu.
Mais bon, on sait jamais de quoi l'avenir sera fait, et si fofana met des buts décisifs pour la montée, on sera tous à etre super contents, j'ai envie de faire confiance vu que ́le job de recrutement a été rondement mené jusqu'ici.

[John Locke]

Fofana vient de D1 suisse.
Ce n'était un secret pour personne qu'il avait le salaire le plus élevé de l'effectif.
Cordonnier a expliqué dès l'été dernier qu'il considérait que le jeu en valait la chandelle parce que, si le joueur parvenait à enchaîner, il est au-dessus du lot.
Malheureusement, il s'est encore blessé. C'est ainsi.
Arrêtons ce numéro d'opérette consistant à se scandaliser d'une non-information, alors que tous les voyants sont au vert au club pour la première fois depuis des lustres.

[Cun's]

Ah ouais mais grave... Il sera temps cet été pour Cordonnier & co de gérer ça si il y a encore lieu... Pour l'instant, focus sur la fin de saison.

[John Bonal]

On sent surtout une équipe homogène, équilibrée et focalisée sur l'objectif montée. Une vraie équipe de haut de tableau de national

[Angus90]

Et puis bon, peut-être que si le salaire proposé n'était celui là, il ne serait tout simplement pas venu à Sochaux. Il ne faut pas être naïf, en D1 suisse, les salaires sont élevés, si on veut faire venir des bons joueurs, il faut mettre l'argent sur la table, on peut critiquer le système mais si on veut y figurer, nous n'avons pas trop le choix.

De plus, au niveau comportement, il semble ne pas poser de problèmes, il a juste besoin de jouer pour retrouver la confiance, ce qui sera plus difficile s'il est sifflé même quand il montre des progrès.

[fred1963]

Ce joueur est techniquement au dessus du lot, mais il a un physique en papier maché, il le sait et cela ne le met pas en confiance.

Peut-être un problème d'hygiène alimentaire, il bouffe mal et il est mal...

Mais ce type a du talent, avec un physique, il ne serait pas chez nous vous pouvez en être certain. 

[ilan the best]

Ce joueur est techniquement au dessus du lot, mais il a un physique en papier maché, il le sait et cela ne le met pas en confiance.

Peut-être un problème d'hygiène alimentaire, il bouffe mal et il est mal...

Mais ce type a du talent, avec un physique, il ne serait pas chez nous vous pouvez en être certain. 

 

Le Désiré Doué du pauvre. 

 

Je veux bien qu'il y ait eu du mieux vendredi soir, mais alors on est encore vraiment loin du compte et je trouve qu'il n'est pas dans l'esprit.

 

J'en veux pour preuve cette action de la seconde mit-temps, où il préfère la jouer perso en tirant angle fermé sur le gardien au lieu de servir un Boutoutaou qui n'avait plus qu'à la glisser au fond des filets, ce qui était le jeu. Y a vraiment des claques qui se sont perdues à ce moment. Dépité, Boutouatou l'a d'ailleurs fusillé du regard. (Vetro nous fait d'ailleurs la même quelques minutes plus tard au dépend de Bayenginisa et encore Boutoutaou réunis.)

[Soch-Aliens vs Predators]

Arrêtons ce numéro d'opérette consistant à se scandaliser d'une non-information, alors que tous les voyants sont au vert au club pour la première fois depuis des lustres.

Tous les voyants ne sont pas au vert. Ce n'est pas parce que toi et ton Ami Angus le répétez plus souvent que ça devient vrai.

– L'entraîneur n'a fait faire aucun progrès à l'équipe en 7 mois;

~ La plupart des joueurs majeurs Djoco, Masson, Gomel,... sont calcinés. Notre entraîneur est celui qui reconduit le plus souvent le même 11 et fait les changements les plus tardifs. Quelqu'un de moins bienveillant que moi y verrait une relation de cause à effet;

– Nous sommes 3e, dans une lutte à 4 pour 2 places. J'écarte le barrage pour l'instant. Ce qui est mal.

– Nous nous gargarisons de beaucoup recevoir pour terminer mais interdisons à Brouard d'invoquer que Rouen a rencontré des gros et que ça va s'adoucir pour finir;

– Nous avions notre destin entre les pieds, et nous nous sommes chiés dessus deux fois en recevant Rouen et Dijon;

– Les joueurs disgraciés par le club Lecollier, Benchamma voire Gnanduillet se couvrent de gloire sous d'autres horizons;

– Pierre est plutôt papier pour ce qui est de la solidité;

– Se palucher sur le nombre d'occasions face à Rouen de poteau face à Villefranche c'est bien dans un sport où les occasions rapportent mais nous n'avons plus Nedey;

– Nous irons à Dijon; tout bon supporteur sochalien doit aujourd'hui brûler des cierges/poupées vaudou pour que Dijon prenne suffisamment d'avance pour qu'ils jouent contre nous en tongs, ce qui est paradoxal;

– Après la splendide et inespérée en ce qui me concerne victoire contre Caen, nous sommes à nouveau en danger de partager les points contre les peu glorieux Villefranchouillards Nous n'avançons pas, il n'y a rien de solide, rien de maîtrisé - Hognon c'est le brésilien de Sochaux mais plus Maison de sable que football chatoyant;

[John Locke]

C'est bien, tu découvres qu'aucune équipe, en sport, n'est capable de maîtriser 100% des paramètres (je passe sur des énormités, comme celle de nous expliquer que Gnanduillet se couvre de gloire, son tiers de popularité ne reflétant que la tristesse abyssale qu'est le SM Caen cette année).
Mais nous le savons, le FCSM fait beaucoup plus mal les choses cette saison que ses 16 adversaires. On l'a bien compris.
En attendant, jamais le FCSM, depuis 2015, n'a été si bien placé pour remonter dans la division supérieure, avec si peu de concurrents directs, à l'approche du sprint final.
De ce point de vue, oui, bien sûr, les voyants sont donc au vert, et qu'il y ait des choses à régler est une évidence qu'il me semblait inutile de rappeler, car enfoncer des portes ouvertes n'est pas ma passion première.
Est-ce que, pour autant, c'est la garantie que le FCSM va monter ? Non.

[slow pulse boy]

Ce que je trouve bizarre, cest d'avoir donné autant à fofana qui s avéré etre un pari 

C'est commode de décerner les mauvais points 6 mois après, et d'autant plus facile quand le plus gros salaire et la plus grosse déception ne font qu'un.

On peut aussi se dire que des paris, il y en a eu bien d'autres. Fofana aurait pu être une satisfaction et Gomel un flop retentissant. La greffe des anciens valenciennois, qui était aussi un sacré pari, aurait pu ne pas prendre du tout. Etc.
Ou que, bien que Fofana ait été grassement payé pour finalement jouer à la baballe entre deux séances de vélo, ça n'a pas fait exploser le vestiaire.

Ou encore que sans sa "star" l'équipe tourne plutôt bien quand même

[abeille25]

Ce que je trouve bizarre, cest d'avoir donné autant à fofana qui s avéré etre un pari

C'est commode de décerner les mauvais points 6 mois après, et d'autant plus facile quand le plus gros salaire et la plus grosse déception ne font qu'un.
On peut aussi se dire que des paris, il y en a eu bien d'autres. Fofana aurait pu être une satisfaction et Gomel un flop retentissant. La greffe des anciens valenciennois, qui était aussi un sacré pari, aurait pu ne pas prendre du tout. Etc.
Ou que, bien que Fofana ait été grassement payé pour finalement jouer à la baballe entre deux séances de vélo, ça n'a pas fait exploser le vestiaire.
Ou encore que sans sa "star" l'équipe tourne plutôt bien quand même

Oui, dans le fond je suis d'accord avec toi, juste si les chiffres des salaires sont exacts, tu as qd même fofana qui sort avec un salaire x2 de gomel à peu près.
Encore que tu donnes le +gros salaire à un joueur sortant d'une grosse saison avec des buts et passes décisives, je comprendrais.
En l'occurrence, sur 24/25 fofana cest 0 but et 0 passe décisive, et on lui filerait 5220€ par semaine, un peu too much, non?

[John Locke]

Fofana vient de D1 suisse, Gomel de N1 française. Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

[Tool78]

 

Ce que je trouve bizarre, cest d'avoir donné autant à fofana qui s avéré etre un pari 

C'est commode de décerner les mauvais points 6 mois après, et d'autant plus facile quand le plus gros salaire et la plus grosse déception ne font qu'un.

On peut aussi se dire que des paris, il y en a eu bien d'autres. Fofana aurait pu être une satisfaction et Gomel un flop retentissant. La greffe des anciens valenciennois, qui était aussi un sacré pari, aurait pu ne pas prendre du tout. Etc.
Ou que, bien que Fofana ait été grassement payé pour finalement jouer à la baballe entre deux séances de vélo, ça n'a pas fait exploser le vestiaire.

Ou encore que sans sa "star" l'équipe tourne plutôt bien quand même

 

 

+ 1 

[Cun's]

Oui enfin il peut avoir le plus gros salaire de l'effectif et que le chiffre annoncé soit faux aussi... Il est peut être plus proche d'un Masson, dont le salaire est peut être faux aussi... Peut être que globalement la hiérarchie est bonne mais les salaires annoncés à l'ouest, on n'a quand même pas grand chose pour recouper la véracité de ces données.

Et puis son agent est sûrement meilleur que celui de Gomel...

[Fanatikfana]

Oui enfin il peut avoir le plus gros salaire de l'effectif et que le chiffre annoncé soit faux aussi... Il est peut être plus proche d'un Masson, dont le salaire est peut être faux aussi... Peut être que globalement la hiérarchie est bonne mais les salaires annoncés à l'ouest, on n'a quand même pas grand chose pour recouper la véracité de ces données.

Et puis son agent est sûrement meilleur que celui de Gomel...

Ma critique était formulée de façon excessive mais on a le droit de s'émouvoir de lire que Fofana est le plus gros salaire du club alors que ces dernières saisons étaient moyennes. D'autant plus qu'il fait parti des rares "paris" de cordonnier qui a retenu la leçon des mercatos précédents.

[John Locke]

spb a très bien résumé.
Vous jouez aux savants de la veille.
Boutoutaou n'était pas moins un "pari" que Fofana. Il sortait de saisons moyennes à Valenciennes, et je suis gentil en les qualifiant de "moyennes".
Les supporters valenciennois se sont marrés à son départ. De mon côté, je m'interrogeais sur la stratégie consistant à ramener un joueur que le nouvel entraîneur, lui-même en transit depuis VA, avait confiné au banc.
Si Boutoutaou n'avait pas eu le caractère suffisant à faire éclore pour de bon son talent chez nous, tu te scandaliserais à ce jour qu'on ait pu mettre 3000 balles/semaine sur ce gars, alors que tout nous disait dans son parcours qu'il allait se planter.
Bon, ben voilà ...
Hognon a très bien senti la chose - peut-être que l'Alien, qui a décidé d'en faire son nouveau jouet, pourra au moins lui reconnaître cela - et Cordonnier avec lui.
D'un autre côté, la saison de Fofana (à date) est globalement un échec. Qu'aurait-elle été sans sa blessure à la fin de l'été ?
On ne sait pas.
Il y a des "paris" qui fonctionnent, d'autres moins. C'est le principe même d'un "pari", croire en quelque chose ou quelqu'un, et espérer que les planètes s'alignent suffisamment pour que cela se confirme.

[Stormtrooper]

 

Ce joueur est techniquement au dessus du lot, mais il a un physique en papier maché, il le sait et cela ne le met pas en confiance.

Peut-être un problème d'hygiène alimentaire, il bouffe mal et il est mal...

Mais ce type a du talent, avec un physique, il ne serait pas chez nous vous pouvez en être certain. 

 

Le Désiré Doué du pauvre. 

 

Je veux bien qu'il y ait eu du mieux vendredi soir, mais alors on est encore vraiment loin du compte et je trouve qu'il n'est pas dans l'esprit.

 

J'en veux pour preuve cette action de la seconde mit-temps, où il préfère la jouer perso en tirant angle fermé sur le gardien au lieu de servir un Boutoutaou qui n'avait plus qu'à la glisser au fond des filets, ce qui était le jeu. Y a vraiment des claques qui se sont perdues à ce moment. Dépité, Boutouatou l'a d'ailleurs fusillé du regard. (Vetro nous fait d'ailleurs la même quelques minutes plus tard au dépend de Bayenginisa et encore Boutoutaou réunis.)

 

+1.

Il a quand même 2 grosses occas en 1ere mi-temps et il n'en cadre même pas une.

Alors certes, il provoque un pénalty, mais c'est à peu près la seule chose de positif que j'ai vue vendredi soir.

Je le trouve surcôté.

Maintenant, à lui de me faire mentir et de tout exploser d'ici la fin de saison.

[luigikad]

Je comprends les arguments des uns et des autres. Quand on parie, parfois on gagne, parfois on perd. Mais n'y a t-il pas un juste milieu évitant de donner le plus gros salaire à un pari justement ? Il a beau venir de D1 suisse, il n'est pas Alexander Frei pour autant, il y a pari et pari. On a peut être des mecs assez intelligents dans l'effectif pour ne pas cogiter et fragiliser la cohésion du groupe mais qu'en aurait il été avec 3 Daho dans l'équipe ? Deux ou troisième salaire max, juste par principe. Et revaloriser à la place ceux qui font le taf en silence depuis 3 ans.

[abeille25]

Tu peux donner un salaire de base type masson ou Gomel, et y integrer des primes en cas de bons résultats

[John Locke]

Si vous aviez eu ces chiffres au 1er septembre, vous les auriez trouvé justifiés.
Il y a, entre-temps, eu une blessure qui l'a clairement handicapé, et ces dernières semaines où il est à la peine pour vraiment se remettre à l'endroit.

Il n'est pas Alexander Frei, certes, mais nous ne sommes pas non plus sur des chiffres complémentent démesurés. Si nous parlions d'un montant à cinq chiffres, j'entendrais. Même l'idée que cela puisse chagriner ses coéquipiers.
Là, il est au-dessus, sans que cela ne soit hors de proportion.
Il vient de D1 suisse, le club a considéré que c'était une opportunité et a fait un effort, tandis que le joueur a lissé ses prétentions initiales.

Il y a, par ailleurs, l'apport quotidien et l'apport symbolique.
Jurisprudence Dagano.
Si Fofana marque le but de la montée contre le Puy à la 93ème minute, vous auriez été d'accord, dans la position du savant de la veille, de lui donner même le double si on vous avez promis ce scénario en début de saison.

Avant de polémiquer sur des histoires de salaire (tempête dans un verre d'eau, franchement), je pense qu'il est prudent d'attendre la fin de saison, d'abord pour voir où se retrouvera le FCSM à ce moment-là, ensuite pour analyser quel rôle réel aura joué Fofana là-dedans, et enfin de réfléchir froidement au bien-fondé de pinailler pour 1000 balles par mois.