30044 réponses à ce sujet

[la meringue]

Le Vatican n'aime pas trop les homos, quelle surprise !

Bon, désolé davidbesançon, c'est le monde... 

[Aurel]

Militants anti-racistes poursuivis

Le maire MPF de Saint-Claude a assigné en « diffamation publique » des militants et sympathisants de SOS Racisme et Attac qui l'avaient accusé « d'incitation à la haine raciale ».

LONS-LE-SAUNIER. _ L'avocat de Jean-Louis Millet l'a reconnu lui-même devant le tribunal de grande instance de Lons-le-Saunier, hier soir : les militants anti-racistes avaient parfaitement le droit de qualifier « d'abominables », ou pire, les commentaires faits par le maire MPF de Saint-Claude sur la communauté turque de sa ville, le 1er octobre 2003, dans une lettre adressée par l'élu au ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy. C'était leur liberté, « sympathique » a estimé Me Alexandre Varaut, d'hommes et de femmes engagés.

« Colonisation et trafics »

En revanche, passer du simple commentaire ou de l'opinion à la « qualification juridique », comme ils ont choisi de le faire dans un tract évoquant une « incitation à la haine raciale », revenait à « passer la ligne ». C'est la raison qui a conduit l'élu à poursuivre quatre signataires de ce texte pour « diffamation publique » et à réclamer leur condamnation symbolique.

Qu'ils appartiennent à SOS Racisme tel Patrick Neilz, 49 ans et président de cette association dans le Jura, ou qu'ils en soient sympathisants comme Pierre, 48 ans, Florence, 43 ans, ou encore Marie-Pierre, 32 ans, qu'ils soient ou non membres d'Attac, les prévenus ont du mal à comprendre ce qu'ils font sur le banc des accusés. Le procès qui leur a été intenté constitue, il est vrai, une « première » qui a amené le président national de SOS, Dominique Sopo, à entreprendre le voyage de Lons en compagnie de Samuel Thomas, juriste et vice-président.

Comme dans les audiences de faucheurs d'OGM, l'une de leurs avocates, Me Marie-Lucile Angel, s'étonne que seuls ceux-là aient été poursuivis, alors que le texte a été signé par des centaines de personnes qui ont demandé à être également inculpées. Mais l'enquête, dit-on, a déterminé que les quatre prévenus étaient parmi ses principaux rédacteurs, ce qui justifiait leur renvoi.

Alors, la présidente, Mme Rocco, a relu l'intégralité de ces missives à Nicolas Sarkozy. « Deux, parce que les lettres de plus d'une page ne sont jamais lues » et qu'il valait mieux découper l'argumentaire pour davantage d'impact, a expliqué Jean-Louis Millet, fort de « l'obligation légale » faite aux maires « d'alerter à titre préventif les autorités quand ils constatent des anomalies ». Celles que le premier magistrat de Saint-Claude avait notées sont multiples : la communauté turque, selon lui, avait entrepris la « colonisation » de sa ville, y achetait des maisons « avec des prêts à taux zéro consentis par leur gouvernement » via des mosquées, certains de ses commerces semblaient être des couvertures dissimulant des trafics moins avouables, en matière de drogue notamment.

Censées rester « confidentielles », malgré les destinataires multiples de copies dans sa mairie, ces lettres ont fini sur des sites internet identitaires et d'extrême droite. Et des reproductions ont circulé.

Envoyées par qui ? Jean-Louis Millet aurait aimé le savoir, mais la plainte aussitôt déposée par SOS Racisme a fait flop, après que deux personnes seulement eurent été interrogées.

« Coup médiatique »

A l'inverse, les investigations ont été menées rondement pour identifier et interpeller les « diffamateurs » présumés du maire : pas moins de vingt-huit auditions, comme s'en sont étonnés Dominique Sopo et Samuel Thomas !

A la barre, hier, les militants ont justifié leur « vigilance de citoyens » : c'est à l'issue d'une réunion d'information que l'idée de ce tract a été concrétisée. L'écriture s'est faite à quelques mains, puis elle a été validée par tous les présents. C'est d'abord la « teneur généraliste » des courriers de l'élu qui a choqué. « Il englobait tous les Turcs dans sa critique et parlait au nom de tous ses administrés de Saint-Claude, en notre nom ! », se sont indignés les quatre hommes et femmes poursuivis.

Comme Jean-Louis Millet était à l'époque la tête de liste de Philippe de Villiers aux Européennes dans le Grand Est, que le refus de l'entrée de la Turquie dans l'Union était leur cheval de bataille, SOS est persuadé qu'il s'agissait d'un « coup médiatique », ce dont se défend l'intéressé. « Quand on parle de colonisateurs, ça veut dire qu'il y a des agressés et des agresseurs », a remarqué Patrick Neilz, en apôtre du « vivre ensemble ».

Sa lecture de la lettre est réfutée par Jean-Louis Millet, persuadé d'être victime d'une « opération politique » montée par son prédécesseur à la mairie, Francis Lahaut, communiste. « C'est la première fois, dans ce pays, qu'on demande à des juges de condamner des militants des droits de l'homme et c'est un raciste qui vous le demande », s'est finalement ému Me Dominique Tricaud, pour SOS. « Le pyromane poursuit le pompier... » Le jugement a été mis en délibéré. Il sera rendu le 21 décembre.

[Aurel]

22 novembre 05

«Qu'il pleuve, qu'il neige, qu'il gèle, que l'on gagne, que l'on perde, les Ultras sont toujours derrière leur équipe. A force de lire dans les médias des commentaires négatifs sur des évènements impliquant des supporters Ultras, l'opinion publique finit par associer "Ultras" à "casseurs" ou "voyous".

Or, ce n'est pas parce qu'il y a des sportifs qui se dopent, que tous les sportifs se dopent. C'est la même vérité chez les Ultras. Le délit de "sale gueule" ne doit exister ni pour les banlieues, ni pour les Ultras, ni pour personne.

Plus de 99,99 % des Ultras sont respectables.
Sans les Ultras, les ambiances de matchs seraient souvent tristes.
Sans les Ultras, certains clubs auraient disparu.
Les Ultras représentent souvent l'âme des clubs.

Il ne faut pas faire d'amalgame politique, social ou judiciaire.

Les pouvoirs publics doivent considérer les représentants des Ultras comme des citoyens comme les autres en appliquant les mêmes principes de JUSTICE et d'ÉQUITÉ, sans à priori.

Sanctionner un Ultra de façon plus sévère qu'un autre citoyen est inacceptable.
Or, la sanction "d'interdit de stade" est toujours trop sévère pour toute personne qui aime son équipe. Pour un "casseur" ou un "voyou", elle est préférable à toute sanction d'incarcération même avec sursis.

Pour un vrai supporter "Ultra" le fait de ne pas bénéficier d'un sursis dans l'interdiction de stade, est une injustice.

Il vaut mieux "cinq ans avec sursis" qu'"un an ferme" pour un vrai supporter.

Priver un vrai passionné d'assister au match de son équipe est la pire des sanctions.
Les juges que nous respectons, mais qui sont influencés par les exagérations médiatiques, doivent prendre en compte le caractère "pédagogique" du sursis.

Nous suggérons, comme meilleur moyen pédagogique, la mise en place d'un sursis systématique pour tous les "interdits de stade" sanctionnés pour la première fois, quitte à être très sévère en cas de récidive. Tout homme a droit à l'erreur. Les supporters "Ultras" aussi.

Au football, en général, un joueur ne reçoit-il pas d'abord un carton jaune et puis en cas de récidive, un carton rouge ?
Cela doit être la même chose pour toute faute commise par un supporter même ultras.

Le "sursis" d'interdiction de stade pourrait être la première sanction, sauf cas gravissime. Le "carton rouge" d'interdiction, est alors logique en cas de récidive.

Le football et la société seront "gagnants" avec un système pédagogique de sursis dans les interdictions de stade.

Allez les Verts !

La direction de l'ASSE

[Clyde]

SOS Racisme

L'association, créée par Mitterand à des fins politiques et non idéologiques je crois, avec à sa tête Philippe Désir, rebaptisé Harlem pour les besoins de la cause.
Noble cause, certes.
Mais quand on sait que ce cher Harlem a été condamné dans l'affaire des emplois fictifs de la MNEF dont il fut un des plus gros profiteurs.
Ses amis politiques lui ont trouvé un joli parachute me semble-t-il.

[San Antonio]

La police brutalise une jeune fille

GENÈVE Deux agents s'en prennent violemment à une Camerounaise de 21 ans. Les passants sont choqués. L'un d'eux a tout filmé avec son téléphone portable

FABIANO CITRONI
25 novembre 2005

   
La vidéo ne laisse aucun doute: l'agent saisit la jeune Camerounaise de 21 ans par le bras et la plaque violemment au sol. Ensuite, avec l'aide de son collègue, il la menotte. La svelte jeune femme est immobilisée, sa robe est relevée, tous les passants peuvent voir sa culotte blanche.

Deux policiers genevois ont-ils commis une bavure à caractère raciste le 16 novembre à la rue de la Servette? Révélée mercredi par Le Temps, l'affaire prend encore plus d'ampleur avec la diffusion - sur la chaîne genevoise Léman-Bleu - de la vidéo de l'arrestation. Une vidéo réalisée à l'aide d'un téléphone portable par un passant.

Pourquoi la Camerounaise a-t-elle été arrêtée? Selon son avocat, Jean-Luc Marsano, elle a été prise pour une voleuse. Or, explique-t-il, sa cliente, qui souffre de problèmes psychiques, chantait et dansait tout simplement dans la rue. «Elle portait une légère robe d'été. On voyait bien qu'elle n'avait pas d'arme et n'était pas dangereuse», estime-t-il.

La vidéo accable les forces de l'ordre. Car la jeune fille n'oppose aucune résistance lorsque la police veut la neutraliser. Pourtant, un agent lui prend le poignet et la projette au sol. Choqués par cette violence, les passants interpellent les deux pandores: «Doucement, messieurs», «Vous êtes malades!». Réponse ferme d'un policier: «Vous nous laissez travailler maintenant. Circulez.» Et l'agent d'empoigner à la gorge la maman de la Camerounaise, qui veut s'approcher de sa fille!

«Elle était menottée, presque nue, et ils n'ont même pas pensé à abaisser sa robe. J'ai senti le racisme», confie ce témoin de la scène. Pour la conseillère d'Etat Micheline Spoerri, citée par Le Temps, «il semble qu'il y ait eu usage abusif de la contrainte». La patronne du Département de police a demandé au commissaire à la déontologie - un médiateur - d'enquêter. Pour l'heure, les deux policiers ne sont pas suspendus. «J'attends une décision rapide, déclare l'avocat de la Camerounaise. Car ils se sont acharnés sur ma cliente en montrant ainsi qu'ils ne pouvaient pas se maîtriser.»

[la meringue]

En France : 8000 bagnoles brûlées, 2 bavures
En Suisse : 6 bagnoles brûlées, 1 bavure
Bon, ok, rien à voir... 

[Le pote au laid]

SOS Racisme

L'association, créée par Mitterand à des fins politiques et non idéologiques je crois, avec à sa tête Philippe Désir, rebaptisé Harlem pour les besoins de la cause.
Noble cause, certes.
Mais quand on sait que ce cher Harlem a été condamné dans l'affaire des emplois fictifs de la MNEF dont il fut un des plus gros profiteurs.
Ses amis politiques lui ont trouvé un joli parachute me semble-t-il.

Tu m'étonnes ! Avec à l'époque en number two, le molosse à poils ras, Julien Dray. SOS racisme (je parle des premières années) a fait plus de mal que de bien à la cause, noble effectivement, qu'ils prétendaient défendre.  Je me souviens notamment d'un ex membre de l'association dirigeante, écoeuré, venant expliquer chez Ardisson comment Harlem Désir et consorts manipulaient certaines familles pour en faire les prétendues victimes d'actes racistes.
Il me semble me souvenir également d'une autre anecdote: Un jour, ayant entendu qu'un flic avait tabassé un noir dans un commissariat, les pontes de SOS se sont pointés à grands renforts de caméras au service (alertant également Joxe le ministre de l'intérieur, qui lui aussi démarra au quart de tour) avant de s'apercevoir que le flic en question était... antillais !    Du coup, ils se sont totalement désintéressés de l'histoire (Joxe y compris) alors que violences il y avait bien eues !

[Aurel]

SOS Racisme

L'association, créée par Mitterand à des fins politiques et non idéologiques je crois, avec à sa tête Philippe Désir, rebaptisé Harlem pour les besoins de la cause.
Noble cause, certes.
Mais quand on sait que ce cher Harlem a été condamné dans l'affaire des emplois fictifs de la MNEF dont il fut un des plus gros profiteurs.
Ses amis politiques lui ont trouvé un joli parachute me semble-t-il.

Tu m'étonnes ! Avec à l'époque en number two, le molosse à poils ras, Julien Dray. SOS racisme (je parle des premières années) a fait plus de mal que de bien à la cause, noble effectivement, qu'ils prétendaient défendre.  Je me souviens notamment d'un ex membre de l'association dirigeante, écoeuré, venant expliquer chez Ardisson comment Harlem Désir et consorts manipulaient certaines familles pour en faire les prétendues victimes d'actes racistes.
Il me semble me souvenir également d'une autre anecdote: Un jour, ayant entendu qu'un flic avait tabassé un noir dans un commissariat, les pontes de SOS se sont pointés à grands renforts de caméras au service (alertant également Joxe le ministre de l'intérieur, qui lui aussi démarra au quart de tour) avant de s'apercevoir que le flic en question était... antillais !    Du coup, ils se sont totalement désintéressés de l'histoire (Joxe y compris) alors que violences il y avait bien eues !

D'accord avec vous sur SOS. Je mettais l'article uniquement pour l'info.

[la meringue]

... oui... va au fond de ta pensée !!!

[Flo]

S'il n'y avait que des des Boutih, Dray ou Manuel Valls au PS, ça deviendrait déjà un peu plus interessant de voter pour eux. Mais.....

hum, franchement, je ne te rejoins pas du tout sur ce point, en tout cas pour dray et valls

[Flo]

non, sur un plan beaucoup plus général

[Aurel]

De toute façon le PS nous a toujours montré son vrai visage une fois au pouvoir, donc ce sera sans moi en 2007.

[la meringue]

En parlant du PS, cf l'edito de l'ER d'aujourd'hui.
Assez d'accord avec Taribo, une fois n'est pas coutume.

[Chaboul]

J'en connais une qui va apprécier

[Aurel]

En parlant du PS, cf l'edito de l'ER d'aujourd'hui.
Assez d'accord avec Taribo, une fois n'est pas coutume.

Rien de bien neuf dans ce qu'il dit. C'est toujours comme ça au PS ou à l'UMP (ou ex RPR) à 2 ans d'une présidentielle.
Au dela du candidat qui sera présenté, c'est surtout au niveau des propositions qu'il y a des questions à se poser.

[Le pote au laid]

S'il n'y avait que des des Boutih, Dray ou Manuel Valls au PS, ça deviendrait déjà un peu plus interessant de voter pour eux. Mais.....

C'est vrai que Boutih est généralement assez pertinent et autrement plus responsable que ses prédécesseurs.
J'aime aussi beaucoup Valls, beaucoup moins démagogue et déconnecté des réalités que ses comparses, j'espère juste qu'il ne va pas faire une Sarkozite aigûe en devenant le monsieur insécurité de la gauche républicaine (une sorte d'alibi utilisé par le PS pour dire qu'ils ont changé et que l'angélisme est révolu, et récompensé l'heure venue par un portefeuille ministériel, place Beauvau par exemple  ).
Drey est parfois intéressant (et il a amélioré la catastrophique loi de Guigou sur la présomption d'innocence) mais je le trouve très arrogant, pour ne pas dire antipathique au plus haut point.
Enfin, je pourrais dans l'absolu voter pour eux (si d'aventure personne à droite ne me plaisait), malheureusement on va encore se coltiner la bande des mauvais (Lang, Fabius, Hollande and co).

[la meringue]

Et encore tu ne parles pas de la mauvaise : Ségolène Royal !
Argh !  Si elle est élue présidente, je demande l'asile politique au Québec !

Dis pas de conneries, j'avais dit pareil si la constitution européenne était pas votée    !!!
Mais je suis assez d'accord, et y'a pas que Ségolène qui me ferait faire mes valises !...

[la meringue]

Dis pas de conneries, j'avais dit pareil si la constitution européenne était pas votée    !!!

c'eût été dommage que tu partes ! D'autant plus que j'en aurais été un des nombreux responsables.....Tu as bien fait de rester. Tu as vu, le monde ne nous est pas tombé sur la tête.

Non effectivement, mais j'ai quand même passé (pour d'autres raisons) mon été en Scandinavie, où on est bien passés pour des cons...
Disons plutôt qu'on les a tous mis sur le cul, et difficile de leur expliquer clairement pourquoi le NON l'a emporté. J'ai l'impression que les Scandinaves (j'inclus même les Norvégiens, qui ne sont pas dans l'UE) se sentent beaucoup plus européens que nous, peut-être parce qu'ils sont des pays plus petits. En tout cas au niveau des actes pour s'ouvrir à l'Europe, ils ont de l'avance.
Edit = enfin bon je ne souhaite pas forcément rouvrir ce débat, continuez sur le PS... Je fais que passer...

[Le pote au laid]

je partage ton analyse. Et encore tu ne parles pas de la mauvaise : Ségolène Royal !

J'ai entendu hier ou avant-hier sur RTL (les auditeurs ont la parole) une ancienne amie de classe de la Ségolène, elle lui a taillé un de ces costards !
En résumé, depuis toute petite, la dame a les dents qui rayent le parquet, un melon hypertrophié et méprise tous ceux qui lui rappellent d'où elle vient (une famille de droite, pour ne pas dire d'extrême droite, de la campagne).

[la meringue]

Mais il se trouve qu'elle est restée très à l'écart des minableries entre DSK, Fabius, etc... donc niveau opinion publique elle n'a pas encore morflé.

[Le pote au laid]

D'après la copine qui habitait le même village, c'était le cas chez eux !

[la meringue]

Justement !  Les Norvégiens ne sont pas dans l'UE et ils l'ont toujours refusé par reférendum alors que leurs élites leur enjoignaient de la rejoindre (ça ne  te rappelle rien ?).  La santé de ce pays en dit long sur le besoin d'intégration européenne pour réussir en politique économique et sociale....

La Norvège est vraiment un cas particulier, avec des ressources énormes (pétrole surtout) qui font qu'elle ne manque de rien ! C'est de loin le pays le plus riche d'Europe, donc a priori, tu as raison, elle n'a aucun intérêt à venir se joindre à nous... Cependant, les élèves de collège/lycée et les étudiants sont continuellement incités à voir du pays (voyages de classe, erasmus...), et il y a plein plein de jumelages avec des villes européennes, notamment britanniques et allemandes.

Quant aux Suédois, ils n'ont pas l'Euro et ne s'en portent pas plus mal à comparer les indicateurs économiques !

Eh ben, plus ou moins... Ils n'ont pas l'Euro, mais le fait d'être dans la zone a vachement dévalué la couronne suédoise. Ils ont subi un peu comme nous une inflation artificielle au moment du passage à l'Euro. Pour nous étrangers, c'est plutôt une bonne chose puisque la Suède est maintenant au niveau de la France, point de vue coût de la vie (mais pour eux, vu que leurs revenus ont baissé...).

Reste la Finlande......Mais elle a toujours aimé être finlandisée, la Finlande !

Ouep, la Finlande est assez à part. Un peu moins ouverte peut-être, moins riche... mais finalement très pro-européenne. Allez comprendre...