12955 réponses à ce sujet

[Clyde]

Peugeot était au courant en vendant le club, les ficelles sont tellement grosses...

 

La responsabilité de PSA est énorme et ce serait une erreur de concentrer nos critiques uniquement sur Li.

 

Sinon, l'Equipe: https://www.lequipe....ecipice/1010728

[Lionceau]

PSA a quand même eu de drôles fréquentations ...

[Poteau de Pamic]

PSA a quand même eu de drôles fréquentations ...

 

Ca pose en effet beaucoup de questions. Et nous avons très très peu d'éléments de réponses.

[luigikad]

https://www.francebl...obox=1555678917

[GauchixHBCM]

https://www.francebl...obox=1555678917

 

Je suis persuadé que Li a déjà la solution… Quand il a annoncé dans une interview entre 5 et 10 millions, ce n'est pas un hasard le tarif……

Le groupe Nanking ?

bizarre aussi car à chaque fois au mois d'avril, Li trouve des arrangements et des partenaires. 

[Lionceau]

https://www.francebl...obox=1555678917

C'est Tech Pro qui est propriétaire du FCSM et non LI comme il peut être écrit dans cet article.

[M4ST3R]

Bourquin et Perrin avaient déjà sollicité l'ambassadeur de Chine. Sa réponse: "désolé, on peut rien faire, c'est à Hong Kong"

Sommer risque d'avoir la même réponse.

[Cedthan]

À la différence que Li a passé beaucoup de temps à pleurnicher de l'argent en Chine ces derniers mois.

[FractureTibiaPéroné]

 

 

Je suis persuadé que Li a déjà la solution… Quand il a annoncé dans une interview entre 5 et 10 millions, ce n'est pas un hasard le tarif……

Le groupe Nanking ?

bizarre aussi car à chaque fois au mois d'avril, Li trouve des arrangements et des partenaires. 

 

Si Li devait avoir une solution, il aurait déjà dû la trouver pour lui non?

[M4ST3R]

Je vais clarifier un point: dire que Li a beaucoup de créanciers est exact. Mais il ne vivait pas vraiment à crédit. Il n'a pas emprunté de l'argent aux banques pour s'acheter un voiture ou un appart. Ses créanciers, ce ne sont pas des créanciers dans le sens où on l'entend habituellement (comme un client qui doit de l'argent à sa banque ou une entreprise à un fournisseur). Dans le cas de Li, s'est autre chose:

Quand Li doit de l'argent à des créanciers, par exemple au Crédit Suisse, ce n'est pas à sa branche banque de détail mais à sa branche courtage.

Quand un particulier veut placer de l'argent en bourse il doit passer par un intermédiaire (boursorama, boursedirect, la branche financière de sa banque,...). C'est le courtier.

La particularité de Li est que son compte chez ses courtiers étaient de type "margin account". Dans ce cas, le client (Li) achète des actions avec de l'argent prêté par le courtier. il faut laisser des actions en garantie, voire du cash.

L'intérêt d'un margin account est de maximiser les gains quand le cours de l'action augmente. Mais en cas de baisse, les effets peuvent être dévastateurs pour le client. J'ai lu qu'en cas de baisse de 50%, la perte pouvait être de 100%, sans compter les intérêts. C'est clairement pas un truc de bon père de famille mais une pratique très risquée. Tech Pro ayant perdu 80% en quelques heures, Li a été laminé.

Li n'était pas le seul à avoir utiliser des margins accounts pour acheter des action Tech Pro. C'était aussi le cas de plusieurs personnes de son entourage (beau-frère, ami, autres dirigeants de Tech Pro,...).

Du coup, on peut avoir une hypothèse pour expliquer le cours assez invraisemblable de l'action Tech Pro et son krach. Evidemment, pour certaines partie de l'hypothèse, il faut utiliser le conditionnel.

1 - Li achetait des actions grâce à ses margin accounts (c'était même parfois plusieurs centaines de milliers d'action toutes les semaines)
2 - Son entourage faisait de même
3 - Conséquence possible: ça pourrait avoir fait monter l'action
4 - Pour placer ses actions, Tech Pro choisissait régulièrement des intermédiaires dont les dirigeants connaissaient Li pour avoir partagés des conseils d'administration. Ces intermédiaires pourraient avoir inciter les petits épargnants à acheter des action en leur vantant les chiffres extraordinaires de Tech Pro, cette action qui n'en finit pas de monter (maintenant on sait que ces chiffres étaient insincères d'après les autorités boursières HK voire carrément mensongers d'après Geoinvesting et Glaucus)
5 - Conséquence possible: ça pourrait avoir fait monter l'action encore plus. Tout allait bien: l'action montait tout le temps, ceux qui avaient des actions s'enrichissaient. Surtout ceux qui en avaient beaucoup, comme Li.
6 - Geovesting puis Glaucus ont publié des rapports disant que les chiffres publiés par Tech Pro étaient faux
7 - Un ou plusieurs actionnaire a pris peur, vendu ses actions. Le cours a chuté. Les courtiers qui avaient des clients avec des margins accounts avec des action Tech Pro en garantie les ont vendu, accélérant encore plus la chute du cours. L'action Tech Pro est laminée, les clients ayant des margin accounts sont dans le rouge vif.

Je rappelle que tout ça n'est qu'une hypothèse, que c'est à prendre au conditionnel. Il ne faudrait pas risquer la diffamation.

J'en profite pour remettre en pièce jointe un article du Wall Street Journal, publié AVANT le krach, en mars 2016. C'est cet article qui m'a fait vraiment m'intéresser à Tech Pro. Dejà avant, je trouvais le profil de cette société assez étrange mais comme PSA disait que c'était du solide, je me disais que c'était moi que ne comprennait pas tout. Mais quand j'ai vu que le WSJ se disait la même chose, je me suis dit: hoho...

L'auteur de l'article notait l'incohérence de la capitalisation par rapport au chiffre d'affaire et aux bénefices. Et il soupçonnait déjà une manipulation du cours de bourse: il avait remarqué que les achats d'actions se concentraient sur la dernière de cotation. Puis si on les revendait le lendemain matin et si on en rachetait durant la dernière heure, on faisait un gain de 791% en un an!

A la fin de son article, le journaliste notait la similitude entre l'action Tech Pro et celle de la société Hanergy, qui a fini par subir un krach. Hanergy, c'est la société dont Li possèdait 12 millions de dollar en action, avant sa suspension en 2015...

Fichier(s) joint(s)

•  Why a Shadow Hangs Over This Hong Kong Lighting Stock - WSJ.pdf   1,92 Mo   2 téléchargement(s)

[M4ST3R]

À la différence que Li a passé beaucoup de temps à pleurnicher de l'argent en Chine ces derniers mois.

Tu as raison, j'avais pas pensé à ça.

[Expert25]

https://www.estrepub...sur-sa-faillite

li reste silencieux

[Lionceau]

https://www.estrepub...sur-sa-faillite

li reste silencieux

"« Cette fois, j’ai compris, je jette l’éponge. Il n’entendra plus parler de moi » a confirmé vendredi Jérôme Villedieu suffisamment agacé de ces fins de non-recevoir. Il y a quelques mois, le président sochalien n’avait pas donné plus de suite à la proposition de Pierre-Arnaud Rollin."

[Lionceau]

Ligue 2 : Le président de Sochaux en faillite, le flou s'accentue

https://www.eurospor...451/story.shtml

[babu25]

Dites à Eurosport que c'est M4ST3R qui a révélé la faillite de Li, PS est devenu l'AFP de France Bleu...

[GauchixHBCM]

 

https://www.estrepub...sur-sa-faillite

li reste silencieux

"« Cette fois, j’ai compris, je jette l’éponge. Il n’entendra plus parler de moi » a confirmé vendredi Jérôme Villedieu suffisamment agacé de ces fins de non-recevoir. Il y a quelques mois, le président sochalien n’avait pas donné plus de suite à la proposition de Pierre-Arnaud Rollin."

 

 

Les questions demeurent quand même :

 

Li est vendeur mais ne discute pas.

Nenking a-t-il l'intention de devenir propriétaire ? 

Nenking a-t-il lui-même mis le club en vente ?

[Lejeun]

PSA a fait avec le FCSM ce qu'il a fait avec chacune de ses branches dont il s'est séparé. ni plus, ni moins.

[jéjé]

Ça commence par une publiciation de la haute court de Hong-Kong.

Ça transite ici, puis France bleu, maligue2, l’équipe, eurosport et ça finit en Chine : https://m.sohu.com/a...vid=000115_3w_a

Utilisez Google trad mais ça reprend juste ce que l’on sait déjà.

C’est beau la mondialisation !

Je reste surpris du peu d’articles de presse que l’on trouve sur les sites chinois ou hong kongais. Mise à part des copier coller des annonces officielles de tech pro, il n’y a rien. Pourtant, je suis sûr qu’avec un minimum de travail d’investigation, on arriverait vite à démontrer les hypothèses formulées par M4ST3R.

[M4ST3R]

Dites à Eurosport que c'est M4ST3R qui a révélé la faillite de Li

C'est jéjé en fait

[perrin]

Ça commence par une publiciation de la haute court de Hong-Kong.
Ça transite ici, puis France bleu, maligue2, l’équipe, eurosport et ça finit en Chine : https://m.sohu.com/a...vid=000115_3w_a
Utilisez Google trad mais ça reprend juste ce que l’on sait déjà.
C’est beau la mondialisation !
Je reste surpris du peu d’articles de presse que l’on trouve sur les sites chinois ou hong kongais. Mise à part des copier coller des annonces officielles de tech pro, il n’y a rien. Pourtant, je suis sûr qu’avec un minimum de travail d’investigation, on arriverait vite à démontrer les hypothèses formulées par M4ST3R.

La Chine ca reste une dictature. Pas de presse libre. Pas de Mediapart ou d’Edwy Plenel ou encore d’Elise Lucet pour dénoncer les « affaires » des hommes d’affaires locaux.

[Cun's]

Oui enfin pour en avoir discuté avec des français en Chine et des chinois de Chine, TechPro n'a aucune notoriété là bas, Li est un illustre inconnu, et le FC Sochaux, à part du côté de Wuhan, un club anonyme. Donc que la presse n'en parle pas, ça me paraît normal.

[babu25]

Dites à Eurosport que c'est M4ST3R qui a révélé la faillite de Li

C'est jéjé en fait

[babu25]

C'est vrai désolé pour Jéjé je m'en suis rendu compte après????

[babu25]

Un certain Dong Bo Frederic se déclare président du FCSM, en tant que nouveau président de Techpro et affirme que Li n'a plus de fonction légitime au FCSM? Qui en sait plus sur cette nouvelle galégade?

[Cedthan]

https://maligue2.fr/...ent-de-sochaux/

[Lionceau]

https://maligue2.fr/...ent-de-sochaux/

Ici également

https://france3-regi...en-1658186.html

[Lionceau]

Cela répond aux interrogations sur le nouveau poste ou rôle de LI au sein de Tech Pro.

[Lionceau]

[Lionceau]

[jb25]

Ça avance enfin contrairement ! Yes !