7553 réponses à ce sujet

[pbe7625]

On pourrait lui faire la liste de tous les pays dans lesquels on vit en vraie dictature religieuse ou non et où on finit pendu en place publique après une parodie de jugement pour avoir craché par terre devant une photo du leader local.

Devine quoi Sherlock ? Il y aura toujours pire ailleurs. C'est pratique pour justifier tout et n'importe et quoi (quand ça nous arrange).

[pbe7625]

Et nous aurons tous ce soir une petite pensée pour les Régis qui pourront assister en toute impunité au match, préalablement déchirés par un joyeux mélange d'alcool et de shit, et se servir de la moindre contrariété arbitrale pour tenter d'exister et évacuer toutes les frustrations liées à leurs vies de merde...

Joli post dégoulinant de mépris.

Et je ne suis ni un adepte, ni un soutien du lancer d'objets divers sur la pelouse.

[OlivierASC]

Non, j'en veux bel et bien aux autorités, qu'elles qui soient, qui dérivent désormais vers la facilité consistant à sanctionner tout le monde plutôt que ceux qui se rendent coupables de la faute.

 

Tu fais comment pour sanctionner les coupables?

Le + simple: tu les identifies via les caméras et ensuite tu envoies une cohortes de CRS les récupérer immédiatement dans la tribune avec les risques d'échauffourées que ça pourrait provoquer.

Tout ça pour des gobelets jetés...

 

Donc oui, la sanction collective est sans doute injuste mais la seule logique.

 

J'entends déjà qu'on pourrait les chopper à la sortie, donc déployer des flics au 3-4 entrées en espérant qu'ils ne trouvent pas de raccourci ou se soient changé dans les wc.

Les identifier sur photo et les convoquer au comico? je me rappelle pas avoir donner une photo de moi ou une copie de ma carte d'identité avec mon bulletin d'abonnement.

Attendre le match d'après? on a vu après les incidents de Nancy ou la TNS a refusé d'entrer à Bonal pour ne pas se confronter au controle d'identité.

Demander à la TNS de les dénoncer? ça ne se fera pas, on le sait très bien.

On en revient donc à la sanction collective.

 

Dans un monde idéal, les capo leur mettent une raclée et leur interdisent de revenir à Bonal pour la saison.

J'avais été dans la TNS pour notre première année en N1 (la tribune pas le kop et sur insistance de mon fils) et d'entrée le kapo avait donné les règles, des encouragements pendant 90mn, pas de maillot autre que FCSM et le 1er qui balançait un objet aurait affaire à lui, il me semble même qu'il y a des écriteaux dans la tribune disant que jeter des objets ne fait pas gagner de match.

J'avais trouvé ça très responsable et j'avais été agréablement surpris car j'avais des apriori sur les ultras, cette saison la ils avaient été parfaits.

[John Locke]

"Je préfère 100 coupables en liberté qu'un innocent en prison".
Adapté, je préfère qu'un pauvre type qui a jeté un gobelet de colère contre un arbitre ou un adversaire venu chambrer (potentiel qu'il y ait un dégât quelconque = proche de zéro) ne soit pas attrapé et se vante peut-être d'être un idiot auprès de ses potes et mémé Germaine à son retour chez lui, plutôt que de sanctionner une tribune entière, soit par principe repressif, soit par une vengeance de petit flic.
Quand on n'a pas les moyens de faire respecter une règle simple, on n'étend pas l'instrument répressif.
Je n'ai pas être le poisson victime d'une surpêche parce qu'on n'est pas capable de cibler ses proies, et que l'on détruit ainsi en toute impunité 90% de la biologie marine.

Quant à savoir ce que font les capos de la TNS, vous n'en savez rien.
Il a été écrit sur ce même forum que Régis s'est fait vertement houspillé par le reste de la tribune.
Peut-être, sur ce point, pourriez-vous parler en connaissance de cause plutôt que de mettre en accusation, en plus (légitimement) de Régis, d'autres personnes dont on prédit qu'elles ne feraient pas ce que vous attendez d'elles ?

[GRIFFEDULION]

Tetenlair,
Lorsque je me ferai gauler à 200 km/h sur une route nationale et qu'on me retirera le permis, que dirais tu si on te supprimait également le tien parce que tu empruntes la même route ?
En droit "Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait" cela devrait être là règle également dans les stades.

ton exemple n'est pas bon, car nous ne sommes pas dans le même véhicule, pas à la même heure, ta conduite et la mienne n'ont aucun lien de dépendance ; alors que le groupe de supporteurs constitue une entité

il n'y a pas de sanctions pénales dans le cas de la suspension de la tribune

que les jeteurs de projectiles se dénoncent, peut-être que cela permettrait au club de se dédouaner en appel

Un autre exemple alors, tu te rends dans une manifestation régulièrement déclarée et autorisée. 2 ou 3 connards, appartenant à ton syndicat balancent des trucs sur les CRS et cassent des vitrines. On interdit les manifestations à tous les membres du syndicat de manifester ?

[ontour67]

Non, j'en veux bel et bien aux autorités, qu'elles qui soient, qui dérivent désormais vers la facilité consistant à sanctionner tout le monde plutôt que ceux qui se rendent coupables de la faute.

et moi j'espère que les "chefs" de la TNS feront comprendre à ceux qui ont jeté des projectiles que leur comportement nuit à tous

Espérons également que l'arbitre sera sanctionné pour crimes contre l'arbitrage.

[Tetenlair]

 

 

Tetenlair,
Lorsque je me ferai gauler à 200 km/h sur une route nationale et qu'on me retirera le permis, que dirais tu si on te supprimait également le tien parce que tu empruntes la même route ?
En droit "Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait" cela devrait être là règle également dans les stades.

ton exemple n'est pas bon, car nous ne sommes pas dans le même véhicule, pas à la même heure, ta conduite et la mienne n'ont aucun lien de dépendance ; alors que le groupe de supporteurs constitue une entité

il n'y a pas de sanctions pénales dans le cas de la suspension de la tribune

que les jeteurs de projectiles se dénoncent, peut-être que cela permettrait au club de se dédouaner en appel

Un autre exemple alors, tu te rends dans une manifestation régulièrement déclarée et autorisée. 2 ou 3 connards, appartenant à ton syndicat balancent des trucs sur les CRS et cassent des vitrines. On interdit les manifestations à tous les membres du syndicat de manifester ?

 

 

l'organisateur de la manifestation est responsable de la sécurité, c'est pour cela par exemple que la CGT met en place un service d'ordre très strict sur ses manifestations, et qu'il n'hésite pas à te dégager si tu fais le con

parce que si c'est le bordel, la manifestation suivante ne sera pas autorisée

 

pendant les manifestations des gilets jaunes, des manifestations ont été interdites au motif des affrontements précédents

[Tetenlair]

 

 

Non, j'en veux bel et bien aux autorités, qu'elles qui soient, qui dérivent désormais vers la facilité consistant à sanctionner tout le monde plutôt que ceux qui se rendent coupables de la faute.

et moi j'espère que les "chefs" de la TNS feront comprendre à ceux qui ont jeté des projectiles que leur comportement nuit à tous

Espérons également que l'arbitre sera sanctionné pour crimes contre l'arbitrage.

 

 

il m'étonnerait qu'il soit bien noté sur ce match là

 

mais ça ne sera jamais une excuse/justification acceptable

[Le pote au laid]

Et nous aurons tous ce soir une petite pensée pour les Régis qui pourront assister en toute impunité au match, préalablement déchirés par un joyeux mélange d'alcool et de shit, et se servir de la moindre contrariété arbitrale pour tenter d'exister et évacuer toutes les frustrations liées à leurs vies de merde...

Joli post dégoulinant de mépris.
Et je ne suis ni un adepte, ni un soutien du lancer d'objets divers sur la pelouse.

Du mépris pour quelques énergumènes décérébrés qui, par leurs actes débiles, vont emmerder un tas de supporters qui n'ont rien demandé. Oui, assurément !

[GRIFFEDULION]

Tetenlair,
Lorsque je me ferai gauler à 200 km/h sur une route nationale et qu'on me retirera le permis, que dirais tu si on te supprimait également le tien parce que tu empruntes la même route ?
En droit "Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait" cela devrait être là règle également dans les stades.

ton exemple n'est pas bon, car nous ne sommes pas dans le même véhicule, pas à la même heure, ta conduite et la mienne n'ont aucun lien de dépendance ; alors que le groupe de supporteurs constitue une entité

il n'y a pas de sanctions pénales dans le cas de la suspension de la tribune

que les jeteurs de projectiles se dénoncent, peut-être que cela permettrait au club de se dédouaner en appel

Un autre exemple alors, tu te rends dans une manifestation régulièrement déclarée et autorisée. 2 ou 3 connards, appartenant à ton syndicat balancent des trucs sur les CRS et cassent des vitrines. On interdit les manifestations à tous les membres du syndicat de manifester ?

l'organisateur de la manifestation est responsable de la sécurité, c'est pour cela par exemple que la CGT met en place un service d'ordre très strict sur ses manifestations, et qu'il n'hésite pas à te dégager si tu fais le con
parce que si c'est le bordel, la manifestation suivante ne sera pas autorisée

pendant les manifestations des gilets jaunes, des manifestations ont été interdites au motif des affrontements précédents

J'ai fait dernièrement un déplacement avec la TNS, et je peux te dire que les responsables de chaques bus font en sorte d'éviter les débordements de certains et ce avant même qu'ils ne soient délictuels. Alors bon, incriminer tout un groupe pour le comportement de certains, si ça ne te pose pas de problème...

[OlivierASC]

"Je préfère 100 coupables en liberté qu'un innocent en prison".
Adapté, je préfère qu'un pauvre type qui a jeté un gobelet de colère contre un arbitre ou un adversaire venu chambrer (potentiel qu'il y ait un dégât quelconque = proche de zéro) ne soit pas attrapé et se vante peut-être d'être un idiot auprès de ses potes et mémé Germaine à son retour chez lui, plutôt que de sanctionner une tribune entière, soit par principe repressif, soit par une vengeance de petit flic.
Quand on n'a pas les moyens de faire respecter une règle simple, on n'étend pas l'instrument répressif.
Je n'ai pas être le poisson victime d'une surpêche parce qu'on n'est pas capable de cibler ses proies, et que l'on détruit ainsi en toute impunité 90% de la biologie marine.

Quant à savoir ce que font les capos de la TNS, vous n'en savez rien.
Il a été écrit sur ce même forum que Régis s'est fait vertement houspillé par le reste de la tribune.
Peut-être, sur ce point, pourriez-vous parler en connaissance de cause plutôt que de mettre en accusation, en plus (légitimement) de Régis, d'autres personnes dont on prédit qu'elles ne feraient pas ce que vous attendez d'elles ?

 

Je l'ai écrit, la solution est toute trouvée, à l'instant T une 'descente de petits flics' qui a coup de matraque se fait un passage dans la tribune pour interpeller les jeteurs de gobelet mais après faudra pas pleurer aux violences policières ou à la répression des ultras.

Je suis quand même étonné de te voir légitimer de tels actes qui portent préjudice et au club et à la TNS

 

Mais tu as sans doute raison on peut les laisser fairetant qu'il y a pas de dégat,  le prochain adversaire qui tire son corner (je suis en secteur 104)  que je trouve illégitime parce que la balle a été contrée, je lui balance mes clés de voitures en pleine gueule ou méme sur celui qui vient célébrer un but trop près de la tribune parce qu'il est pas fair play.

Je te laisse regarder les images de je ne sais quel joueur qui s'est retrouvé le crane en sang pendant un match alors qu'il tirait un corner ou d'un entraineur blessé alors qu'Il arrivait en bus près du vélodrome.

 

 

Mais tu me rassures il ont été hués par la tribune, c'est une belle sanction, les membres de la TNS apprécieront de voir le prochain match à l'étage du dessus puisque justice est faite.

L'avantage de FFFTV c'est que t'as des images, donc ils sont quelques uns après le coup de sifflet sur le péno (pas de chambrage) à balancer leur gobelet, ils sont houspillés "OUH LES VILAINS" mais, quelques minutes plus tard, le tireur prend sa course et hop encore un objet qui tombe (tu pourras revoir la scène c'est filmé je te dis et un joueur s'est fait un malin plaisir de remettre l'objet à l'arbitre)  comme quoi les huées n'ont pas eu vraiment l'effet escompté.

 

Je mets pas en accusation qui que ce soit, j'ai été en TNS une saison , j'ai vu comment était pris en charge les perturbateurs et autres mecs bourrés qui faisaient le bordel, virés à coups de pied au Q de la tribune, c'est peut être ce qu'il manque cette saison, mais j'en sais rien je suis 2 blocs plus loin, tu demanderas à Regis vu que tu le connais bien.

[John Locke]

La retaillite aiguë a bien pris, en tout cas.

[Tetenlair]

 

 

 

 

Tetenlair,
Lorsque je me ferai gauler à 200 km/h sur une route nationale et qu'on me retirera le permis, que dirais tu si on te supprimait également le tien parce que tu empruntes la même route ?
En droit "Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait" cela devrait être là règle également dans les stades.

ton exemple n'est pas bon, car nous ne sommes pas dans le même véhicule, pas à la même heure, ta conduite et la mienne n'ont aucun lien de dépendance ; alors que le groupe de supporteurs constitue une entité

il n'y a pas de sanctions pénales dans le cas de la suspension de la tribune

que les jeteurs de projectiles se dénoncent, peut-être que cela permettrait au club de se dédouaner en appel

Un autre exemple alors, tu te rends dans une manifestation régulièrement déclarée et autorisée. 2 ou 3 connards, appartenant à ton syndicat balancent des trucs sur les CRS et cassent des vitrines. On interdit les manifestations à tous les membres du syndicat de manifester ?

l'organisateur de la manifestation est responsable de la sécurité, c'est pour cela par exemple que la CGT met en place un service d'ordre très strict sur ses manifestations, et qu'il n'hésite pas à te dégager si tu fais le con
parce que si c'est le bordel, la manifestation suivante ne sera pas autorisée

pendant les manifestations des gilets jaunes, des manifestations ont été interdites au motif des affrontements précédents

J'ai fait dernièrement un déplacement avec la TNS, et je peux te dire que les responsables de chaques bus font en sorte d'éviter les débordements de certains et ce avant même qu'il ne soit délictuels. Alors bon incriminer tout un groupe pour le comportement de certains, si ça ne te pose pas de problème...

 

 

Pour être précis, c’est le club qui est sanctionné, en application du règlement disciplinaire de la fff : le club, y compris visiteur, a une obligation de résultat en matière de sécurité du déroulement du match.

Le club est pénalisé parce qu’il a été défaillant sur ses obligations, parce qu’il n’a pas su assurer le déroulement paisible du match, pour ses propres manquements disciplinaires.

Le raisonnement est le suivant : le règlement impose au club une obligation de résultat en matière de sécurité, le club doit donc encadrer ses supporters et prévenir les désordres, et s’il n’y parvient pas, il commet sa propre faute disciplinaire.

Le règlement sanctionne la carence du club.

Et lorsque le club s’inscrit à un championnat, il en accepte le règlement, et les responsabilités qui vont avec, en connaissance de cause.

 

Côté associations de supporteurs, elles reçoivent un agrément, qui les obligent (article D224-9 du code du sport pour les curieux) :

• leurs statuts doivent garantir, entre autres, la promotion des valeurs du sport et le bon déroulement des manifestations et compétitions sportives,
• elles doivent s'assurer que leurs membres adoptent, dans leur activité de supporters, une attitude conforme aux principes et dispositions statutaires

En se constituant association de supporteurs, la TNS a accepté cette responsabilité, et les conséquences.

 

Alors tu peux bien dire « Alors bon incriminer tout un groupe pour le comportement de certains … », ce n’est que la conséquence des engagements pris par le club lorsqu’il s’est inscrit à ce championnat, et de la TNS lorsqu’elle s’est constituée comme une association de supporteurs du FCSM : oui le club et la TNS ont accepté de devoir assumer les agissements de certains abrutis, et les possibles sanctions en cas de manquement

 

Ceci étant dit, cela ne me choquerait pas que le club et la TNS demandent des comptes à ces gugusses jeteurs de gobelets ; parce qu’ils leur nuisent, et parce qu’ils nuisent à nous tous.

Les gugusses auront-ils assez d’honneur pour assumer ?

[GRIFFEDULION]

Tetenlair,
Lorsque je me ferai gauler à 200 km/h sur une route nationale et qu'on me retirera le permis, que dirais tu si on te supprimait également le tien parce que tu empruntes la même route ?
En droit "Nul n'est responsable pénalement que de son propre fait" cela devrait être là règle également dans les stades.

ton exemple n'est pas bon, car nous ne sommes pas dans le même véhicule, pas à la même heure, ta conduite et la mienne n'ont aucun lien de dépendance ; alors que le groupe de supporteurs constitue une entité

il n'y a pas de sanctions pénales dans le cas de la suspension de la tribune

que les jeteurs de projectiles se dénoncent, peut-être que cela permettrait au club de se dédouaner en appel

Un autre exemple alors, tu te rends dans une manifestation régulièrement déclarée et autorisée. 2 ou 3 connards, appartenant à ton syndicat balancent des trucs sur les CRS et cassent des vitrines. On interdit les manifestations à tous les membres du syndicat de manifester ?

l'organisateur de la manifestation est responsable de la sécurité, c'est pour cela par exemple que la CGT met en place un service d'ordre très strict sur ses manifestations, et qu'il n'hésite pas à te dégager si tu fais le con
parce que si c'est le bordel, la manifestation suivante ne sera pas autorisée

pendant les manifestations des gilets jaunes, des manifestations ont été interdites au motif des affrontements précédents

J'ai fait dernièrement un déplacement avec la TNS, et je peux te dire que les responsables de chaques bus font en sorte d'éviter les débordements de certains et ce avant même qu'il ne soit délictuels. Alors bon incriminer tout un groupe pour le comportement de certains, si ça ne te pose pas de problème...

Pour être précis, c’est le club qui est sanctionné, en application du règlement disciplinaire de la fff : le club, y compris visiteur, a une obligation de résultat en matière de sécurité du déroulement du match.
Le club est pénalisé parce qu’il a été défaillant sur ses obligations, parce qu’il n’a pas su assurer le déroulement paisible du match, pour ses propres manquements disciplinaires.
Le raisonnement est le suivant : le règlement impose au club une obligation de résultat en matière de sécurité, le club doit donc encadrer ses supporters et prévenir les désordres, et s’il n’y parvient pas, il commet sa propre faute disciplinaire.
Le règlement sanctionne la carence du club.
Et lorsque le club s’inscrit à un championnat, il en accepte le règlement, et les responsabilités qui vont avec, en connaissance de cause.

Côté associations de supporteurs, elles reçoivent un agrément, qui les obligent (article D224-9 du code du sport pour les curieux) :

• leurs statuts doivent garantir, entre autres, la promotion des valeurs du sport et le bon déroulement des manifestations et compétitions sportives,
• elles doivent s'assurer que leurs membres adoptent, dans leur activité de supporters, une attitude conforme aux principes et dispositions statutaires

En se constituant association de supporteurs, la TNS a accepté cette responsabilité, et les conséquences.

Alors tu peux bien dire « Alors bon incriminer tout un groupe pour le comportement de certains … », ce n’est que la conséquence des engagements pris par le club lorsqu’il s’est inscrit à ce championnat, et de la TNS lorsqu’elle s’est constituée comme une association de supporteurs du FCSM : oui le club et la TNS ont accepté d'assumer les agissements de certains abrutis, et les possibles sanctions en cas de manquement

Ceci étant dit, cela ne me choquerait pas que le club et la TNS demandent des comptes à ces gugusses jeteurs de gobelets ; parce qu’ils leur nuisent, et parce qu’ils nuisent à nous tous.
Les gugusses auront-ils assez d’honneur pour assumer ?

Ça ne te dérange donc pas, qu'il y ait des lois d'exception dans le football, tout ça parce que l'état n'a pas, ou n'a pas le courage ou les moyens de faire appliquer celles qui existent pour l'ensemble des citoyens.

[Tetenlair]

lois d'exception dans le football ? toutes les fédérations sportives sont soumises à ces mêmes règles de responsabilités, tous les clubs sportifs sont garants du bon comportement de leurs supporteurs

 

lois d'exception dans le sport ? tous les organisateurs d'évènements (concerts, festivals, spectacles, ...) ont des obligations

 

les entreprises doivent aussi assumer les fautes de leurs salariés (j'ai des exemples bien grotesques si tu veux), les associations doivent assumer les comportements de leurs membres

 

vous parlez de punir les vrais responsables, ok, mais notre société ne fait que déresponsabiliser (pas tout le monde, il y a encore des courageux)

 

propose donc de mettre des caméras dans Bonal, tu verras les réponses que tu obtiendras

[John Locke]

Il y a des caméras dans Bonal depuis belle lurette, qu'est-ce que tu racontes ?

[Tetenlair]

parfait, le club va pouvoir identifier les gugusses

[John Locke]

Pas sûr.
Les autorités ont autre chose à faire. Il y a la racaille à aller arrêter dans les banlieues.
Ça va plus vite de fermer la tribune entière.

[Tetenlair]

pour ça je suis bien d'accord

[John Locke]

Ah mais je me doute bien, c'est bien pour cela que je l'ai écrit.
Ça s'appelle de l'ironie.

[Le_Retour_Du_Roi]

 

"Je préfère 100 coupables en liberté qu'un innocent en prison".
Adapté, je préfère qu'un pauvre type qui a jeté un gobelet de colère contre un arbitre ou un adversaire venu chambrer (potentiel qu'il y ait un dégât quelconque = proche de zéro) ne soit pas attrapé et se vante peut-être d'être un idiot auprès de ses potes et mémé Germaine à son retour chez lui, plutôt que de sanctionner une tribune entière, soit par principe repressif, soit par une vengeance de petit flic.
Quand on n'a pas les moyens de faire respecter une règle simple, on n'étend pas l'instrument répressif.
Je n'ai pas être le poisson victime d'une surpêche parce qu'on n'est pas capable de cibler ses proies, et que l'on détruit ainsi en toute impunité 90% de la biologie marine.

Quant à savoir ce que font les capos de la TNS, vous n'en savez rien.
Il a été écrit sur ce même forum que Régis s'est fait vertement houspillé par le reste de la tribune.
Peut-être, sur ce point, pourriez-vous parler en connaissance de cause plutôt que de mettre en accusation, en plus (légitimement) de Régis, d'autres personnes dont on prédit qu'elles ne feraient pas ce que vous attendez d'elles ?

 

Je l'ai écrit, la solution est toute trouvée, à l'instant T une 'descente de petits flics' qui a coup de matraque se fait un passage dans la tribune pour interpeller les jeteurs de gobelet mais après faudra pas pleurer aux violences policières ou à la répression des ultras.

Je suis quand même étonné de te voir légitimer de tels actes qui portent préjudice et au club et à la TNS

 

Mais tu as sans doute raison on peut les laisser fairetant qu'il y a pas de dégat,  le prochain adversaire qui tire son corner (je suis en secteur 104)  que je trouve illégitime parce que la balle a été contrée, je lui balance mes clés de voitures en pleine gueule ou méme sur celui qui vient célébrer un but trop près de la tribune parce qu'il est pas fair play.

Je te laisse regarder les images de je ne sais quel joueur qui s'est retrouvé le crane en sang pendant un match alors qu'il tirait un corner ou d'un entraineur blessé alors qu'Il arrivait en bus près du vélodrome.

 

 

Mais tu me rassures il ont été hués par la tribune, c'est une belle sanction, les membres de la TNS apprécieront de voir le prochain match à l'étage du dessus puisque justice est faite.

L'avantage de FFFTV c'est que t'as des images, donc ils sont quelques uns après le coup de sifflet sur le péno (pas de chambrage) à balancer leur gobelet, ils sont houspillés "OUH LES VILAINS" mais, quelques minutes plus tard, le tireur prend sa course et hop encore un objet qui tombe (tu pourras revoir la scène c'est filmé je te dis et un joueur s'est fait un malin plaisir de remettre l'objet à l'arbitre)  comme quoi les huées n'ont pas eu vraiment l'effet escompté.

 

Je mets pas en accusation qui que ce soit, j'ai été en TNS une saison , j'ai vu comment était pris en charge les perturbateurs et autres mecs bourrés qui faisaient le bordel, virés à coups de pied au Q de la tribune, c'est peut être ce qu'il manque cette saison, mais j'en sais rien je suis 2 blocs plus loin, tu demanderas à Regis vu que tu le connais bien.

 

 

Je vote pour toi. 

[Romi]

La racaille est moins dangereuse a interpellé que des supporters surexcités armés de gobelets en plastique soyons réalistes.

[GRIFFEDULION]

Fin du débat pour moi, on arrivera pas à se mettre d'accord. Place au sportif, peut être y arriverons nous sur ce terrain.

[les funérailles des tabous]

C’est plutôt cocasse de lire certains disserter à propos de la TNS alors que tout prouve dans leurs propos qu'ils n’y ont jamais mis les pieds.

Vous pensez que les capos connaissent l'ensemble des personnes présentes dans la tribune ? Bien sûr que le message est toujours le même, ne rien jeter sur la pelouse notamment. Mais il n’y pas un capo derrière chaque supporter et je suis prêt à parier que ce n’est pas un membre de la tns qui a jeté quoi que ce soit.

J'aime le débat mais essayez au moins de prendre en compte la réalité, surtout quand il s'agit de pointer du doigt des gens qui consacrent une partie importante de leurs vies à notre club.

Pour le reste je suis totalement raccord avec JL. Cette société, et surtout les gens qui la composent, me désolent.