Je ne peux qu'approuver ce discours plein d'intelligence.Sur la démographie, ce qui est savoureux c'est le fait que cela met complètement en porte à faux les discours anti-immigration et pro-croissance de nombreux intervenants politiques. Sauf à forcer les femmes à enfanter sans cesse, ce qui heureusement ne me semble plus d'actualité, la population des pays occidentaux va chuter dans les prochaines décennies (certaines projections montrent une division par deux des populations espagnoles ou italiennes avant la fin du siècle).D'un côté, 2% à l'échelle d'un système hospitalier, c'est énorme. Si on dit que 2% des français sont des cons, ça fait quand même 1,4 millions de cons environ.
De l'autre côté, on se rend compte que cette crise est une mini-crise qui met totalement en panique les pays occidentaux, parce que leur état de santé démocratique est défaillant et que leur démographie est très vieillissante.
L'exemple type de l'hypocrisie la plus crasse est Pécresse qui prône une immigration zéro ou presque (pure stratégie politique pour se démarquer de Macron et caresser l'aile droite de ses électeurs potentiels) alors que si elle veut soutenir son programme économique de croissance et de bas salaire, elle n'aura d'autre choix que d'ouvrir l'immigration de travail, à l'instar de ce qu'a fait Merkel en Allemagne pour y compenser une fertilité très faible.
Que dira-t-elle lorsque les milieux économiques lui indiqueront qu'il faut des bras et une population de consommateurs pour soutenir la croissance du pays ?

Topic réservé aux pessimistes
#601
Posté 23 décembre 2021 - 11:15
#602
Posté 23 décembre 2021 - 11:21
Elle te répondra (à tort, mais le discours fonctionnera encore largement pendant un temps) qu'il y a de nombreux chômeurs en France et qu'il va falloir les contraindre à "s'adapter", à être "flexibles", "mobiles", en rappelant qu'ils sont des fainéants et que, finalement, quand tu veux travailler dans l'horticulture, serveur, ben c'est pareil.Sur la démographie, ce qui est savoureux c'est le fait que cela met complètement en porte à faux les discours anti-immigration et pro-croissance de nombreux intervenants politiques. Sauf à forcer les femmes à enfanter sans cesse, ce qui heureusement ne me semble plus d'actualité, la population des pays occidentaux va chuter dans les prochaines décennies (certaines projections montrent une division par deux des populations espagnoles ou italiennes avant la fin du siècle).D'un côté, 2% à l'échelle d'un système hospitalier, c'est énorme. Si on dit que 2% des français sont des cons, ça fait quand même 1,4 millions de cons environ.
De l'autre côté, on se rend compte que cette crise est une mini-crise qui met totalement en panique les pays occidentaux, parce que leur état de santé démocratique est défaillant et que leur démographie est très vieillissante.
L'exemple type de l'hypocrisie la plus crasse est Pécresse qui prône une immigration zéro ou presque (pure stratégie politique pour se démarquer de Macron et caresser l'aile droite de ses électeurs potentiels) alors que si elle veut soutenir son programme économique de croissance et de bas salaire, elle n'aura d'autre choix que d'ouvrir l'immigration de travail, à l'instar de ce qu'a fait Merkel en Allemagne pour y compenser une fertilité très faible.
Que dira-t-elle lorsque les milieux économiques lui indiqueront qu'il faut des bras et une population de consommateurs pour soutenir la croissance du pays ?
Comme si le service n'était pas un métier que l'on apprend à maîtriser comme les autres, d'ailleurs. Qu'importe la qualité, pourvu que "les bras" soient disponibles, même fébriles, même inadaptés.
On est pas sorti des ronces ...
#603
Posté 23 décembre 2021 - 20:09
Mais on le savait déjà.
Aux USA il y a 15millions de personnes qui croient que la terre est plate... Aberrant.
Le protectionnisme est a la mode il rassuré certains cat il pensent qu'ensuite ils auront une vie plus facile et du travail.
Saut que du travail il y en pas mal mais encore faut il vouloir le faire.
#604
Posté 23 décembre 2021 - 21:14
Je ne peux qu'approuver ce discours plein d'intelligence.
Sur la démographie, ce qui est savoureux c'est le fait que cela met complètement en porte à faux les discours anti-immigration et pro-croissance de nombreux intervenants politiques. Sauf à forcer les femmes à enfanter sans cesse, ce qui heureusement ne me semble plus d'actualité, la population des pays occidentaux va chuter dans les prochaines décennies (certaines projections montrent une division par deux des populations espagnoles ou italiennes avant la fin du siècle).D'un côté, 2% à l'échelle d'un système hospitalier, c'est énorme. Si on dit que 2% des français sont des cons, ça fait quand même 1,4 millions de cons environ.
De l'autre côté, on se rend compte que cette crise est une mini-crise qui met totalement en panique les pays occidentaux, parce que leur état de santé démocratique est défaillant et que leur démographie est très vieillissante.
L'exemple type de l'hypocrisie la plus crasse est Pécresse qui prône une immigration zéro ou presque (pure stratégie politique pour se démarquer de Macron et caresser l'aile droite de ses électeurs potentiels) alors que si elle veut soutenir son programme économique de croissance et de bas salaire, elle n'aura d'autre choix que d'ouvrir l'immigration de travail, à l'instar de ce qu'a fait Merkel en Allemagne pour y compenser une fertilité très faible.
Que dira-t-elle lorsque les milieux économiques lui indiqueront qu'il faut des bras et une population de consommateurs pour soutenir la croissance du pays ?
Le problème c'est l'argent, je t'expliquerai
Quand je ne sais pas, je la ferme
#605
Posté 27 décembre 2021 - 19:26
Donc les stades, sans doute ..
#606
Posté 27 décembre 2021 - 19:51
Ne changez rien, les gars !
#607
Posté 27 décembre 2021 - 20:20

Si j'ai bien compris, seul le match Sochaux-Caen sera concerné car cette jauge s'applique pendant 3 semaines (dans un 1er temps...)
#608
Posté 27 décembre 2021 - 21:46
Un meeting politique pourra donc se tenir en intérieur devant 20'000 personnes sans pass sanitaire, mais les matchs de football devront se dérouler devant 5000 personnes vaccinées au maximum.
Ne changez rien, les gars !
Que l'exercice de la démocratie soit protégé par la constitution et les matches de foot seulement par la loi ne me paraît pas une aberration. Parce que ces gens seraient capables d'interrompre le processus démocratique pour des raisons sanitaires...
Ce qui est anormal, c'est qu'on s'habitue à des décisions absurdes depuis deux ans, pas que la constitution protège l'essentiel de l'essentiel.
Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)
#609
Posté 27 décembre 2021 - 21:54
J'entends, mais je ne considère pas leurs raouts devant 20'000 affiliés comme l'exercice de la démocratie, mais comme un exercice de communication.Que l'exercice de la démocratie soit protégé par la constitution et les matches de foot seulement par la loi ne me paraît pas une aberration. Parce que ces gens seraient capables d'interrompre le processus démocratique pour des raisons sanitaires...Un meeting politique pourra donc se tenir en intérieur devant 20'000 personnes sans pass sanitaire, mais les matchs de football devront se dérouler devant 5000 personnes vaccinées au maximum.
Ne changez rien, les gars !
Ce qui est anormal, c'est qu'on s'habitue à des décisions absurdes depuis deux ans, pas que la constitution protège l'essentiel de l'essentiel.
On va rarement à une manifestation de cette ampleur parce qu'on a vu de la lumière, plutot parce que l'on répond à l'appel de son candidat demandant de venir faire du bruit.
Je propose que leurs meetings soient soumis à la règle des 2000 personnes et je ne suis pas certain que la démocratie en prenne un coup. Voire que le CSA, s'il faut à tout prix compenser, contraigne les chaînes à diffuser des spots de campagne à horaires réguliers. Ce serait pour moi bien plus démocratique, étant acquis que "la démocratie" a un prix certain dans notre pays, pour avoir le droit d'en bénéficier.
#610
Posté 27 décembre 2021 - 22:05
C'est l'exercice de la démocratie. Cela fait partie d'une dynamique de campagne. Limiter les moyens des candidats à mobiliser leurs sympathisants, de les motiver pour en trouver de nouveaux, c'est évidemment favoriser le sortant. C'est pour cette raison que la constitution protège aussi bien l'élection présidentielle. Laquelle ne peut pas non plus voir sa date changer comme ça.
J'avoue qu'avec ces gens au pouvoir, je suis plutôt rassuré de ces lignes précises de notre constitution ( constitution stricto sensu, pas dans le fameux "bloc de constitutionnalité" qui favorise le gouvernement des juges).
Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)
#611
Posté 28 décembre 2021 - 11:09
Un meeting politique pourra donc se tenir en intérieur devant 20'000 personnes sans pass sanitaire, mais les matchs de football devront se dérouler devant 5000 personnes vaccinées au maximum.
Ne changez rien, les gars !Que l'exercice de la démocratie soit protégé par la constitution et les matches de foot seulement par la loi ne me paraît pas une aberration. Parce que ces gens seraient capables d'interrompre le processus démocratique pour des raisons sanitaires...
Ce qui est anormal, c'est qu'on s'habitue à des décisions absurdes depuis deux ans, pas que la constitution protège l'essentiel de l'essentiel.
Droit constitutionnel ou pas, autoriser d'un coté la tenue de meetings réunissant 20 000 personnes en lieu clos et de l'autre limiter la jauge à 5000 en plein air, est d'un point de vue sanitaire une aberration et une connerie sans nom.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#612
Posté 28 décembre 2021 - 11:40
Je comprends les nuances de DB, mais c'est inaudible pour le grand public.
Il me semblerait plus important pour la démocratie, dans le contexte actuel particulier, que Poutou, Anasse Kazib, Zemmour, Hélène Thouy et Asselineau (pour peu qu'il tienne sa bite) obtiennent leurs 500 signatures et bénéficient d'une visibilité quotidienne égale à celle de leurs adversaires, sans que leur participation ne soit confisquée par la toute-puissance dont se sentent investis certains élus dont certains s'imaginent que ne parrainer personne est un argument entendable, plutôt que de préserver la possibilité pour l'ensemble des candidats d'organiser leurs immenses raouts et démonstrations de force devant plus de 2000 personnes, étant acquis que ceux-là sont totalement inégalitaires en fonction des moyens de chacun.
#613
Posté 28 décembre 2021 - 13:54
Que le système aberrant de la publication des parrains des candidats sous prétexte de la vénérée "transparence" soit antidémocratique, je n'ai pas attendu 2021 pour m'en apercevoir. Il me semble même l'avoir écrit ici en 2007 alors qu'un candidat souverainiste ne pouvait pas être candidat, deux ans à peine après le non du référendum de 2005.
Mais les grands raouts sont importants dans une campagne électorale. Ils permettent quelque chose d'essentiel : une dynamique de mobilisation, qu'aucun spot publicitaire ne permettra jamais.
On a coutume de dire qu'il y a un excellent indice pour détecter quel candidat va l'emporter quelques semaines plus tard, c'est la présence massive de jolies filles dans les meetings. Parce que le pouvoir attire instinctivement les jolies filles. Bien sûr, après MeToo, je ne m'aventurerais pas à déraper ainsi sur un plateau de télévision. Mais ici, on est entre nous, n'est-ce pas ?
Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)
#614
Posté 28 décembre 2021 - 16:14
#615
Posté 28 décembre 2021 - 17:45
On a coutume de dire qu'il y a un excellent indice pour détecter quel candidat va l'emporter quelques semaines plus tard, c'est la présence massive de jolies filles dans les meetings. Parce que le pouvoir attire instinctivement les jolies filles. Bien sûr, après MeToo, je ne m'aventurerais pas à déraper ainsi sur un plateau de télévision. Mais ici, on est entre nous, n'est-ce pas ?
Ah ouais, je me souviens effectivement de la présence de Geneviève de Fontenay et Roselyne Bachelot au premier rang des meetings de Macron en 2017...
#616
Posté 29 décembre 2021 - 07:03
Quel troll. Bachelot était une proche de Fillon. Proche parmi les proches.
Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)
#617
Posté 29 décembre 2021 - 11:00
Quel troll. Bachelot était une proche de Fillon. Proche parmi les proches.
On se demande donc pourquoi elle a donc été nommée ministre de la culture par Macron/Castex
Quand je ne sais pas, je la ferme
#618
Posté 29 décembre 2021 - 20:39
Mais il y a pire on comprend pourquoi mes gens donnent à la quête alors que le Vatican a 1300 milliards en Or dans ses réserves....
Ou comment les gens laissent leur données personnelles aux réseaux sociaux...
En fait ça fait bien longtemps que nos libertés sont bafouées... A t-on déjà été libre ?
Je pense que non au sens strict du terme.
Je pense que tu vas pouvoir t'exprimer sur ce sujet qui t'intéresse au plus haut point et que tu as bien raison de défendre.
Après le seul truc que je regrette c'est qu'une personne qui fait le choix de ne pas se vacciner devrait être libre de ses mouvements mais également responsable de ses actes en assumant le fait de devoir mourir en cas de forme grave.
C'est ça le courage et pas refuser le vaccin et faire galérer la réanimation pour dire ensuite a la TV qu'il faut se vacciner quand on sent la faucheuse approcher.
J'ai un ami antivax(il est fan de Asselineau et Raoult) qui assume ce choix il n'ira pas aux urgences en cas de forme grave.
Par contre il s'isole et ne sort pas où très peu en groupe et il se balade avec un détecteur de niveau de CO2 d'après lui dès que l'indicateur n'est pas bon il faut pas rester.
La il a prévu de partir à la réunion.
Il m'a quand même avoué que si il avait des enfants il se serait vacciné.
#619
Posté 30 décembre 2021 - 00:03
Libertyord on comprend mieux aussi comment les cathédrales ont été bâties également, et les stade du Quatar.
Mais il y a pire on comprend pourquoi mes gens donnent à la quête alors que le Vatican a 1300 milliards en Or dans ses réserves....
Ou comment les gens laissent leur données personnelles aux réseaux sociaux...
En fait ça fait bien longtemps que nos libertés sont bafouées... A t-on déjà été libre ?
Je pense que non au sens strict du terme.
Je pense que tu vas pouvoir t'exprimer sur ce sujet qui t'intéresse au plus haut point et que tu as bien raison de défendre.
Après le seul truc que je regrette c'est qu'une personne qui fait le choix de ne pas se vacciner devrait être libre de ses mouvements mais également responsable de ses actes en assumant le fait de devoir mourir en cas de forme grave.
C'est ça le courage et pas refuser le vaccin et faire galérer la réanimation pour dire ensuite a la TV qu'il faut se vacciner quand on sent la faucheuse approcher.
J'ai un ami antivax(il est fan de Asselineau et Raoult) qui assume ce choix il n'ira pas aux urgences en cas de forme grave.
Par contre il s'isole et ne sort pas où très peu en groupe et il se balade avec un détecteur de niveau de CO2 d'après lui dès que l'indicateur n'est pas bon il faut pas rester.
La il a prévu de partir à la réunion.
Il m'a quand même avoué que si il avait des enfants il se serait vacciné.
La sécu est basée sur un principe de solidarité. Je comprends bien qu'il soit de bon ton de vouloir tout foutre en l'air à l'heure du peuple qui fraude au black et des patrons voyous qui défiscalisent.
Un tri sur les non vaccinés aujourd'hui, sur les fumeurs demain, les alcoolos après-demain, les porteurs de gènes défectueux la semaine prochaine (leurs parents n'avaient qu'à pas baiser), et les pauvres le mois prochain (ils ont qu'à traverser la rue pour payer leurs soins, merde ! ,...).
Tu vois vers quelle société merdique le soin au prorata de la responsabilité individuelle nous fait basculer ?
#620
Posté 30 décembre 2021 - 01:13
C'est un vrai problème on est aux limites du système.
#621
Posté 30 décembre 2021 - 11:36
Quel troll. Bachelot était une proche de Fillon. Proche parmi les proches.
On se demande donc pourquoi elle a donc été nommée ministre de la culture par Macron/Castex
Tout simplement parce que Bachelot est l'une des plus grandes retourneuses de veste de France et que Macron cherche toujours à faire des prises (quelque soit leur valeur) à droite, pour rester sur un duel tellement confortable contre l'extrême droite.
#622
Posté 30 décembre 2021 - 12:31
Je sais pas si je voudrais d'un soutien pareil.
#623
Posté 30 décembre 2021 - 12:38
Libertyord on comprend mieux aussi comment les cathédrales ont été bâties également, et les stade du Quatar.
Mais il y a pire on comprend pourquoi mes gens donnent à la quête alors que le Vatican a 1300 milliards en Or dans ses réserves....
Ou comment les gens laissent leur données personnelles aux réseaux sociaux...
En fait ça fait bien longtemps que nos libertés sont bafouées... A t-on déjà été libre ?
Je pense que non au sens strict du terme.
Je pense que tu vas pouvoir t'exprimer sur ce sujet qui t'intéresse au plus haut point et que tu as bien raison de défendre.
Après le seul truc que je regrette c'est qu'une personne qui fait le choix de ne pas se vacciner devrait être libre de ses mouvements mais également responsable de ses actes en assumant le fait de devoir mourir en cas de forme grave.
C'est ça le courage et pas refuser le vaccin et faire galérer la réanimation pour dire ensuite a la TV qu'il faut se vacciner quand on sent la faucheuse approcher.
J'ai un ami antivax(il est fan de Asselineau et Raoult) qui assume ce choix il n'ira pas aux urgences en cas de forme grave.
Par contre il s'isole et ne sort pas où très peu en groupe et il se balade avec un détecteur de niveau de CO2 d'après lui dès que l'indicateur n'est pas bon il faut pas rester.
La il a prévu de partir à la réunion.
Il m'a quand même avoué que si il avait des enfants il se serait vacciné.
La sécu est basée sur un principe de solidarité. Je comprends bien qu'il soit de bon ton de vouloir tout foutre en l'air à l'heure du peuple qui fraude au black et des patrons voyous qui défiscalisent.
Un tri sur les non vaccinés aujourd'hui, sur les fumeurs demain, les alcoolos après-demain, les porteurs de gènes défectueux la semaine prochaine (leurs parents n'avaient qu'à pas baiser), et les pauvres le mois prochain (ils ont qu'à traverser la rue pour payer leurs soins, merde ! ,...).
Tu vois vers quelle société merdique le soin au prorata de la responsabilité individuelle nous fait basculer ?
Difficile pour l'Etat de cibler les fumeurs qui ont eu un paquet de "troupe" par jour pendant la durée de leur service militaire pour prendre de mauvaises habitudes !
#624
Posté 30 décembre 2021 - 12:54
#625
Posté 30 décembre 2021 - 18:42
ben un demi désigne plutôt half a pint, which is la moitié d'une pinte, en théorie
Par contre en Allemagne tu peux commander ein mass et là tu as de quoi faire
#626
Posté 30 décembre 2021 - 19:14
Quel troll. Bachelot était une proche de Fillon. Proche parmi les proches.
On se demande donc pourquoi elle a donc été nommée ministre de la culture par Macron/Castex
Tout simplement parce que Bachelot est l'une des plus grandes retourneuses de veste de France et que Macron cherche toujours à faire des prises (quelque soit leur valeur) à droite, pour rester sur un duel tellement confortable contre l'extrême droite.
Elle a participé à son élection, alors que quelqu'un ici écrivait au sujet d'un soit disant "troll" , qui finalement pour moi avait raison dans sa publication
Sinon, pour les vestes retournées, tu as raison en politique, c'est coutumier
Quand je ne sais pas, je la ferme
#627
Posté 30 décembre 2021 - 22:05
Tu as un pépé de 85 ans avec diabète, pacemaker, veuf, qui n'a plus sa tête et une nénette de 30 ans, 2 enfants en bas âge, une grosse poitrine. Le médecin choisira comme Clyde mais pour d'autres raisons.Tu as raison mais dans quelques semaines si les médecins sont confrontés au choix de qui doit survivre ... Ils feront quoi ? Je ne voudrais pas être a leur place.
C'est un vrai problème on est aux limites du système.
Maintenant, les médecins avec le numérus clausus qui a duré longtemps et leur facilité à voter pour les gouvernements qui sabrent l'hôpital public, globalement, je compatis peu.
Il faut réquisitionner les libéraux et les cliniciens, les retraités, etc, en cas de depassement de capacité puisqu'on est "en guerre". La raison d'état prévaut sur l'intérêt du soldat.
#628
Posté 30 décembre 2021 - 22:12
Oh tu sais, l'état cherche bien à baiser les fonctionnaires sur leurs retraites alors que ça fait partie du deal initial au recrutement. Donc ça ne me surprendrait pas. Aucune confiance en cette entité, surtout avec les guignols startupeurs actuellement aux manettes.Difficile pour l'Etat de cibler les fumeurs qui ont eu un paquet de "troupe" par jour pendant la durée de leur service militaire pour prendre de mauvaises habitudes !La sécu est basée sur un principe de solidarité. Je comprends bien qu'il soit de bon ton de vouloir tout foutre en l'air à l'heure du peuple qui fraude au black et des patrons voyous qui défiscalisent.Libertyord on comprend mieux aussi comment les cathédrales ont été bâties également, et les stade du Quatar.
Mais il y a pire on comprend pourquoi mes gens donnent à la quête alors que le Vatican a 1300 milliards en Or dans ses réserves....
Ou comment les gens laissent leur données personnelles aux réseaux sociaux...
En fait ça fait bien longtemps que nos libertés sont bafouées... A t-on déjà été libre ?
Je pense que non au sens strict du terme.
Je pense que tu vas pouvoir t'exprimer sur ce sujet qui t'intéresse au plus haut point et que tu as bien raison de défendre.
Après le seul truc que je regrette c'est qu'une personne qui fait le choix de ne pas se vacciner devrait être libre de ses mouvements mais également responsable de ses actes en assumant le fait de devoir mourir en cas de forme grave.
C'est ça le courage et pas refuser le vaccin et faire galérer la réanimation pour dire ensuite a la TV qu'il faut se vacciner quand on sent la faucheuse approcher.
J'ai un ami antivax(il est fan de Asselineau et Raoult) qui assume ce choix il n'ira pas aux urgences en cas de forme grave.
Par contre il s'isole et ne sort pas où très peu en groupe et il se balade avec un détecteur de niveau de CO2 d'après lui dès que l'indicateur n'est pas bon il faut pas rester.
La il a prévu de partir à la réunion.
Il m'a quand même avoué que si il avait des enfants il se serait vacciné.
Un tri sur les non vaccinés aujourd'hui, sur les fumeurs demain, les alcoolos après-demain, les porteurs de gènes défectueux la semaine prochaine (leurs parents n'avaient qu'à pas baiser), et les pauvres le mois prochain (ils ont qu'à traverser la rue pour payer leurs soins, merde ! ,...).
Tu vois vers quelle société merdique le soin au prorata de la responsabilité individuelle nous fait basculer ?
#629
Posté 30 décembre 2021 - 22:47
Mais donc on va les priver de la liberté de voir leur famille ou de vivre leur retraite pour préserver la liberté de ceux qui auraient dû se vacciner et qui n'assument pas leur choix.
La vérité est aussi simple.
Donc la colère gronde chez les médecins et on ne peut que la comprendre, les politiques ont emputes leurs services pour faire plaisir a l'électorat de la petite bourgeoisie qui les a élu et au nom de la liberté on a refusé le caractère obligatoire de la vaccination...
#630
Posté 30 décembre 2021 - 23:34
Libertyord oui il faudrait.
Mais donc on va les priver de la liberté de voir leur famille ou de vivre leur retraite pour préserver la liberté de ceux qui auraient dû se vacciner et qui n'assument pas leur choix.
La vérité est aussi simple.
Donc la colère gronde chez les médecins et on ne peut que la comprendre, les politiques ont emputes leurs services pour faire plaisir a l'électorat de la petite bourgeoisie qui les a élu et au nom de la liberté on a refusé le caractère obligatoire de la vaccination...
Je ne pense pas qu'une réquisition interdise d'avoir des permissions. Et une réquisition pour l'hôpital s'accompagnerait d'un petit régime aux oignons aux 39 heures.
Si les médecins sont en colère (certainement légitime), ils sont sûrement en grande majorité en colère contre eux-mêmes ; ceux qui votent petit bourgeois et qui ont élu des Macron et autres Sarko. https://www.legenera...illon-ou-macron