369 réponses à ce sujet

[Clyde]

Je t'invite à lire le communiqué du club concernant le départ de Genghini : http://www.fcsochaux...-quitte-le-fcsm

Donc je réitère mon propos, Genghini a bien été directeur sportif du FCSM, nommé par Plessis en 1999. Après, avait-il l'exercice des prérogatives de ce poste, je n'en sais rien mais a priori je dirais que oui.

Pour ce qui est de Deniaud, il a bien été agent, notamment de Flo Martin mais en effet, quelques années avant son arrivée au club en 2015. Deniaud n'a jamais été éloigné du milieu pendant "un paquet d'années". Pour le recrutement je n'ai jamais dis qu'un DS ne participait pas au processus de recrutement mais simplement que le gros du travail était effectué par la cellule de recrutement et que lui valide ou non les dossiers. Cela ne l’empêche pas d'observer des joueurs aussi.

Enfin, je parie que tes "divers retours" viennent du staff, plus ou moins proche de Daf/Boumnijel ?

 

Je viens de lire le communiqué. C'est un beau communiqué et Genghini le mérite au regard de tout ce qu'il a apporté à notre club.

Pour autant, une erreur s'est introduite dans ce communiqué, c'est la dénomination "directeur sportif" qui, je le reconnais, sonne mieux que conseiller sportif du président ou coordinateur sportif et est probablement plus parlante pour le grand public.

Genghini n'a jamais été directeur sportif du FC Sochaux.

 

Des sources proches du staff ? De Boumnijel en plus que je considère comme l'agent infiltré de Li et que je souhaiterais voir quitter notre FCSM, ça en est risible.

Mes sources, ça fait des années que je les ai et que je les développe alors quel lien avec le staff ?

Où était ce staff depuis 2002 quand j'ai commencé à m'investir sur ce site et donner progressivement les informations qui me revenaient ?

Je n'ai pas attendu Daf, Boumnijel ou qui que ce soit pour commencer à faire part de mes retours alors laisse les en dehors de ça, ils n'y sont pour rien.

 

Je note que tu ne rebondis guère sur le discrédit de ton pote. Tu bois des coups avec pour être aussi loyal ?

[Clyde]

Il faut aussi souligner qu'avec la présence de Deniaud, on ne voit plus les vautours mulhousiens tourner autour du club, se goinfrer et placer leurs pions. On peut aussi ajouter qu'on ne voit plus un Aklil prendre en otage le club, et si tel serait le cas on peut s'assurer que Deniaud ne laisserait pas cela se dérouler.

On peut reprocher ce que l'on veut a Deniaud mais il fait tout pour préserver les intérêts du club.

 

Sur sa seule présence, il repousse les manants et malfaisants !

Non, en fait, c'est juste que Li n'a plus la main.

Deniaud ou un autre, ce serait pareil.

Après, qu'il agisse pour les intérêts du club, c'est quand même le moins qu'on est censé en attendre non ?

[Greg fcsm]

Le site officiel de Sochaux annonce que Genghini était directeur sportif. D'ailleurs tous les articles sur le net confirme qu'il l'était entre 1999 et 2005.

on peut prendre des exemples parmi tant d'autres :

http://www.leparisie...-2005118309.php

https://www.lemonde....33_1819218.html

 

et si on prend les infos de la cour des comptes, le nom officiel dans les documents était responsable sportif 

https://www.ccomptes.../documents/9049

La SASP utilise le terme de responsable de préférence à celui de directeur, on trouve:

- un reponsable sportif

- un responsable financier,

- un responsable administratif,

- un responsable marketing et communication

Merci pour ta confirmation.

En effet, d'ailleurs comme le montre le document de la succursale régionale de la Cour des comptes, officiellement, Genghini était bien directeur sportif

[Greg fcsm]

 

Il faut aussi souligner qu'avec la présence de Deniaud, on ne voit plus les vautours mulhousiens tourner autour du club, se goinfrer et placer leurs pions. On peut aussi ajouter qu'on ne voit plus un Aklil prendre en otage le club, et si tel serait le cas on peut s'assurer que Deniaud ne laisserait pas cela se dérouler.

On peut reprocher ce que l'on veut a Deniaud mais il fait tout pour préserver les intérêts du club.

 

Sur sa seule présence, il repousse les manants et malfaisants !

Non, en fait, c'est juste que Li n'a plus la main.

Deniaud ou un autre, ce serait pareil.

Après, qu'il agisse pour les intérêts du club, c'est quand même le moins qu'on est censé en attendre non ?

 

Est-il nécessaire de rappeler les nombreuses tentatives de la filière mulhousien d'entrer au club sous Peugeot ? Li n'est plus là mais eux sont toujours dans le milieu et géographiquement pas loin. D'ailleurs, il faut creuser un peu mais Mollo c'est pas la filière mulhousienne ? D’où peut être le fait que ça a capoté cet hiver.

Sinon Vizcaino œuvrait pour les intérêts du club ? Li et son pote Moumoun aussi ? A méditer..

[Clyde]

Aujourd'hui nous avons un actionnaire puissant qui souhaite installer un système garantissant la pérennité du club avec en prime un objectif de monté en L1 d'ici les 3-4 ans à venir, on ne peut que s’en réjouir. Le club retrouve de la couleur, une organisation et de l'ambition, je trouve simplement dommage que les supporters n'aillent pas non plus dans cette voie : la défiance ok, le rejet non.

Je peux donc simplement pousser certains à une ouverture d'esprit et bien évidemment j'accepte volontiers le débat.

 

Mais voir Nenking reprendre notre FCSM et souhaiter mettre en œuvre un projet visant à le faire revenir dans l'élite, ça me convient bien. Je n'ai pas de défiance particulière vis à vis d'eux, et encore moins de rejet. Des espoirs, de la curiosité, des interrogations. Et sur les interrogations, il y a forcément les hommes qui vont mettre en œuvre ça. Et parmi eux, celui qui se retrouve à hériter de la responsabilité du sportif, ce qui dans un club de football est quand même très important. Donc je me renseigne. Et passés huit mois, les retours arrivent. Et ils ne sont pas bons. Et j'en fais part. Comme j'en ai fait part auparavant sous Ledus et Peugeot.

Je vois que tu t'es inscrit en août 2016 donc je ne sais pas si tu étais lecteur avant mais Genghini a pris cher parfois sur ce forum puisqu'on parlait de lui.

 

Et sinon, merci de pousser à l'ouverture d'esprit tes contradicteurs. Sont tellement étriqués ces gens là.

[John Locke]

On avait BIQUETTE pour LEDUS,
libertyord avec Baskonia,
Il en fallait bien un avec Nenking.

La comparaison avec ces personnages est grotesque. Non moi je ne souhaite pas le mal pour mon club.
J'estime avoir le droit d'avoir mon propre avis, même en étant seul contre tous, je sais ce que je dis et j'ai la conscience tranquille.
Après tant d'année de galère (et de magouilles de Li), nous avons la chance d'encore être en L2, et oui c'est malheureux à dire mais c'est une chance. Aujourd'hui nous avons un actionnaire puissant qui souhaite installer un système garantissant la pérennité du club avec en prime un objectif de monté en L1 d'ici les 3-4 ans à venir, on ne peut que s’en réjouir. Le club retrouve de la couleur, une organisation et de l'ambition, je trouve simplement dommage que les supporters n'aillent pas non plus dans cette voie : la défiance ok, le rejet non.
Je peux donc simplement pousser certains à une ouverture d'esprit et bien évidemment j'accepte volontiers le débat.

Tu fais ce que tu veux, tu penses ce que tu veux, tu dis ce que tu veux, je te rassure.
Force est de constater que ta défense de chaque élément de la nouvelle direction est systématique et convaincue. Permets-moi d'y voir des similitudes avec BIQUETTE et LEDUS et penser que tu pourrais avoir des accointances plus ou moins proches avec cette équipe dirigeante.
Je ne te le reproche pas, mais je vois le truc venir pour les prochains mois.

[Clyde]

 

Le site officiel de Sochaux annonce que Genghini était directeur sportif. D'ailleurs tous les articles sur le net confirme qu'il l'était entre 1999 et 2005.

on peut prendre des exemples parmi tant d'autres :

http://www.leparisie...-2005118309.php

https://www.lemonde....33_1819218.html

 

et si on prend les infos de la cour des comptes, le nom officiel dans les documents était responsable sportif 

https://www.ccomptes.../documents/9049

La SASP utilise le terme de responsable de préférence à celui de directeur, on trouve:

- un reponsable sportif

- un responsable financier,

- un responsable administratif,

- un responsable marketing et communication

Merci pour ta confirmation.

En effet, d'ailleurs comme le montre le document de la succursale régionale de la Cour des comptes, officiellement, Genghini était bien directeur sportif

 

 

Le terme de "responsable sportif" tel qu'utilisé par la SASP ne me fait pas changer une virgule de ce que j'ai écrit. Genghini n'a jamais occupé le poste de directeur sportif. Plessis n'a jamais souhaité lui confier une telle responsabilité et il ne l'a pas eu.

Et tant pis si je passe pour un entêté, je le maintiens.

[Lejeun]

Enfin, je parie que tes "divers retours" viennent du staff, plus ou moins proche de Daf/Boumnijel ?

 

Surtout de Boumnijel, je pense.

[Clyde]

Est-il nécessaire de rappeler les nombreuses tentatives de la filière mulhousien d'entrer au club sous Peugeot ? Li n'est plus là mais eux sont toujours dans le milieu et géographiquement pas loin. D'ailleurs, il faut creuser un peu mais Mollo c'est pas la filière mulhousienne ? D’où peut être le fait que ça a capoté cet hiver.

Sinon Vizcaino œuvrait pour les intérêts du club ? Li et son pote Moumoun aussi ? A méditer..

 

Tu pourrais préciser ta première question ?

Pour Mollo, il se pourrait bien en effet que tu aies raison. J'ai eu un écho là dessus mais rien de confirmé donc j'en étais resté là.

Tu aurais pu formuler autrement ta dernière question. Ce n'est pas parce que d'autres ont œuvré dans leurs propres intérêts qu'il faut s'ébaudir de quelqu'un qui œuvre dans le sens normal.

[AndreAyew-FCSM]

Enfin, je parie que tes "divers retours" viennent du staff, plus ou moins proche de Daf/Boumnijel ?

Tu sous entends que Deniaud est en conflit avec certains au club ?

J'ai eu vent de relations de plus en plus froides entre Daf et Deniaud. L'échec Dia N'diaye n'aurait fait qu'accroître ces tensions, Daf ayant fait le forcing pour le recruter pour le résultat que l'on connaît...

[Wilson]

@GregFCSM

tu es en droit d'avoir un avis et t'en tenir aux faits ''visibles''.

Je ne me permettrais pas d'interpréter ou parler au nom du Président, (ni encore moins d'avoir la prétention de le ''défendre'', il n'a pas besoin de moi pour ça), mais ce que je sais pour sûr, c'est que Clyde n'est pas du genre à dire des choses ''pour amuser la galerie''. En d'autres termes, et ça me fait de la peine, mais si il nous annonce que notre Directeur Sportif n'est pas à la hauteur de la fonction qu'il occupe, c'est que c'est avéré et je le crois. Mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il ne peut pas apprendre et progresser pour le devenir, comme le dit le Président.

Alors oui il a un passé de joueur, oui il a peut-être un fils en N2 (quand même pas pareil que le monde pro, mais soit) et oui il a été agent un court instant après sa carrière pro.

J'ai pour ma part à son arrivée été plutôt séduit par l'idée, tant je préférais un profil comme le sien plutôt qu'un obscur conseiller/ami/margoulin comme on a pu en connaître dans un passé récent.

Mais force est de constater que les expériences d'anciens agents / joueurs d'autres clubs en tant que directeur sportif n'ont pas souvent été couronnées de succès dans les clubs qui ont fait de tels recrutements.

 

Tous les commentateurs (pour ne pas dire experts) du foot pro s'accordent à définir les caractéristiques requises pour un bon DS, parmi lesquelles notamment le réseau et l'expérience du club que l'on rejoint ou à défaut une expérience similaire dans un autre club. Les DS ''à succès'' dans le foot pro actuel sont toujours bien ''notés" sur ces 2 critères. A minima.

 

Si les retours divers et variés sur Deniaud ne sont pas en ce sens, cela ne plaide pas en sa faveur; D'ailleurs même sans ces retours, tu conviendras qu'il ne coche pas vraiment les cases. (pas ancien joueur du FCSM, pas de poste similaire auparavant, sorti du monde du foot depuis quelques années).

Le non remplacement de Kaabouni en Janvier alors que c'était tout à fait réalisable (Koziello a par exemple été prêté au PFC avec prise en charge intégrale de son salaire par son club d'origine - source 100% sûre) est à mettre 100% à sa charge. Si comme on le dit un DS ne s'occupe pas ''directement'' de recrutement, il a la responsabilité intégrale de la politique sportive, et notamment de la qualité de l'effectif. Il aurait pu faire un milieu def dans le temps imparti et ne l'a pas réussi. Premier échec.  Pas forcément rédhibitoire, mais fortement problématique, eu égard à nos prestations dans les matchs qui ont suivi.

 

Il doit donc encore prouver, même si ce que nous dit Clyde ne me laisse pas présager d'un avenir radieux, notamment dans une mission pour laquelle le réseau doit forcément faire partie des forces du DS.

 

je me risque enfin à une projection: si Samuel Laurent '(ou Nenking) manage Thomas Deniaud de la même façon que Mr Huet, on peut penser qu'il ne fera pas dans la dentelle si ses prestations n'étaient pas satisfaisantes. IL a été capable de remercier son ami alors qu'il avait un poste bien au chaud (ce qui n'est pas monnaie courante dans ce milieu), je le vois mal prendre des pincettes avec notre DS.

 

Hâte en tous cas de voir le projet global Nenking enfin présenté, maintenant que la propriété est pleine et entière. Cela sera à n'en pas douter un nouvel exercice important pour Mr Deniaud.

[Clyde]

 

 

Enfin, je parie que tes "divers retours" viennent du staff, plus ou moins proche de Daf/Boumnijel ?

Tu sous entends que Deniaud est en conflit avec certains au club ?

J'ai eu vent de relations de plus en plus froides entre Daf et Deniaud. L'échec Dia N'diaye n'aurait fait qu'accroître ces tensions, Daf ayant fait le forcing pour le recruter pour le résultat que l'on connaît...

 

C'est vrai qu'on attendait bien plus de Dia N'Diaye, même si on a pu voir du potentiel par séquence.

Et comme Privat a fait un flop et que ça vient de Deniaud, ça n'a pas dû arranger.

[Cedthan]

Tu as bu des coups avec Deniaud aussi, andreayew ?
Le premier reproche que l'on peut faire à Deniaud, outre le fait de n'avoir aucun réseau, de passer pour un inexpérimenté dans ce milieu, et de superviser des joueurs sans voir de matchs, c'est d'être très bavard, trop lorsqu'il boit un verre. Après, pense t il ce qu'il dit?

Pour ce qui est des échecs, je crois que Privat n'est pas mieux que le jeune messin.

Edit: devancé par Clyde.

[Greg fcsm]

 

Est-il nécessaire de rappeler les nombreuses tentatives de la filière mulhousien d'entrer au club sous Peugeot ? Li n'est plus là mais eux sont toujours dans le milieu et géographiquement pas loin. D'ailleurs, il faut creuser un peu mais Mollo c'est pas la filière mulhousienne ? D’où peut être le fait que ça a capoté cet hiver.

Sinon Vizcaino œuvrait pour les intérêts du club ? Li et son pote Moumoun aussi ? A méditer..

 

Tu pourrais préciser ta première question ?

Pour Mollo, il se pourrait bien en effet que tu aies raison. J'ai eu un écho là dessus mais rien de confirmé donc j'en étais resté là.

Tu aurais pu formuler autrement ta dernière question. Ce n'est pas parce que d'autres ont œuvré dans leurs propres intérêts qu'il faut s'ébaudir de quelqu'un qui œuvre dans le sens normal.

 

Tu fais bien de me reprendre, je me suis mal exprimé sur ma 1ère question. Je voulais simplement dire que déjà sous Peugeot, Witzel, Jawhar et compagnie ont tenté a de multiples reprises de placer leurs pions au club, notamment en proposant des joueurs etc, d'ailleurs il me semble avoir lu que Pernet les avaient virer du bungalow à un moment donné. Donc je veux dire par là que Li ou pas Li, cette clique mulhousienne est prête a tout pour revenir aux affaires.

Enfin, comme tu dis auparavant bcp ont oeuvrés dans leurs intérêts personnelles, donc je ne dis pas qu'il faut "s'ébaudir" de Deniaud mais il faut quand même le souligner. C'est tout a fait normal qu'un DS agisse dans l’intérêt du club mais dans notre club c'est devenu rare ces dernières années.

[Greg fcsm]

Tu as bu des coups avec Deniaud aussi, andreayew ?
Le premier reproche que l'on peut faire à Deniaud, outre le fait de n'avoir aucun réseau, de passer pour un inexpérimenté dans ce milieu, et de superviser des joueurs sans voir de matchs, c'est d'être très bavard, trop lorsqu'il boit un verre. Après, pense t il ce qu'il dit?

Pour ce qui est des échecs, je crois que Privat n'est pas mieux que le jeune messin.

Edit: devancé par Clyde.

Il est vrai que Deniaud a tendance à arroser les victoires à Bonal, mais ni moi ni personne n'est collé à son cul en permanence donc je ne sais pas ce qu'il peut parfois se passer. Après juge-t-on un DS la-dessus ? Personnellement non.

[Clyde]

Tu fais bien de me reprendre, je me suis mal exprimé sur ma 1ère question. Je voulais simplement dire que déjà sous Peugeot, Witzel, Jawhar et compagnie ont tenté a de multiples reprises de placer leurs pions au club, notamment en proposant des joueurs etc, d'ailleurs il me semble avoir lu que Pernet les avaient virer du bungalow à un moment donné. Donc je veux dire par là que Li ou pas Li, cette clique mulhousienne est prête a tout pour revenir aux affaires.

 

Concernant les noms de Witzel et Jawhar, je ne les ai vu émerger que lorsque PSA a mis le FCSM en vente.

Après, c'est bien possible qu'ils aient déjà essayé ce que tu cites, notamment le premier qui a de l'ancienneté dans le métier.

Pour le coup de Pernet, c'était au cours du printemps 2015 alors que le processus de vente était déjà engagé.

[Lejeun]

 

Tu fais bien de me reprendre, je me suis mal exprimé sur ma 1ère question. Je voulais simplement dire que déjà sous Peugeot, Witzel, Jawhar et compagnie ont tenté a de multiples reprises de placer leurs pions au club, notamment en proposant des joueurs etc, d'ailleurs il me semble avoir lu que Pernet les avaient virer du bungalow à un moment donné. Donc je veux dire par là que Li ou pas Li, cette clique mulhousienne est prête a tout pour revenir aux affaires.

 

Concernant les noms de Witzel et Jawhar, je ne les ai vu émerger que lorsque PSA a mis le FCSM en vente.

Après, c'est bien possible qu'ils aient déjà essayé ce que tu cites, notamment le premier qui a de l'ancienneté dans le métier.

Pour le coup de Pernet, c'était au cours du printemps 2015 alors que le processus de vente était déjà engagé.

 

Moment où Jawhar a joué les entremetteurs et dont Li a reconnu publiquement qu'il avait rémunéré le mulhousien pour son travail de mise en relation entre PSA et lui.

[ilan the best]

je me risque enfin à une projection: si Samuel Laurent '(ou Nenking) manage Thomas Deniaud de la même façon que Mr Huet, on peut penser qu'il ne fera pas dans la dentelle si ses prestations n'étaient pas satisfaisantes. IL a été capable de remercier son ami alors qu'il avait un poste bien au chaud (ce qui n'est pas monnaie courante dans ce milieu), je le vois mal prendre des pincettes avec notre DS.

Pas sûr.

S'il le vire, il se met lui-même en porte-à-faux par rapport à son employeur Nenking. Deux mauvaises pioches à de tels postes de responsabilités, ça fait déjà beaucoup en moins d'un an.

[Greg fcsm]

 

 

 

Enfin, je parie que tes "divers retours" viennent du staff, plus ou moins proche de Daf/Boumnijel ?

Tu sous entends que Deniaud est en conflit avec certains au club ?

J'ai eu vent de relations de plus en plus froides entre Daf et Deniaud. L'échec Dia N'diaye n'aurait fait qu'accroître ces tensions, Daf ayant fait le forcing pour le recruter pour le résultat que l'on connaît...

 

C'est vrai qu'on attendait bien plus de Dia N'Diaye, même si on a pu voir du potentiel par séquence.

Et comme Privat a fait un flop et que ça vient de Deniaud, ça n'a pas dû arranger.

 

Daf a la confiance de Deniaud notamment en matière de recrutement mais il faut dire que tous ses choix n'ont pas été payant surtout celui de Dia N'diaye. Donc en effet il y'a quelques tensions qui sont apparus ces derniers mois entre les 2 (pour d'autres raisons aussi).

Pour ce qui est de Privat, je tiens juste a préciser qu'à la base c'est également un choix de Daf. C'est Daf personnellement qui a pris contact avec lui dès le début du mercato, Deniaud a par la suite validé la piste mais ce recrutement vient bien de Daf. Toutefois on peut noter que Deniaud a prit des précautions en le signant en lui proposant un contrat d'une saison avec un petit salaire, donc pour moi il a bien fait son boulot : il a satisfait la demande du coach tout en prenant des précautions. Mais je vous l'accorde, on peut dire que l'erreur est partagé entre les 2 pour le coup.

Il ne faut pas croire j'accepte de critiquer la nouvelle direction aussi lorsque je l'estime nécessaire et que c'est fondé.

[Boulet]

On fait le bilan des recrues de Thomas Deniaud ???? : Sloan Privat, 48 minutes joués pour 5 matchs disputés ,Thomas Touré 21 matchs joués pour 2 petits buts . Je rejoins Clyde, Deniaud n'est pas compétent, j'ai eu des retours également. Ce qui me chiffonne, c'est qu'on apprend qu'il arrose bien les victoires , franchement, vous voyez un Léonardo où un Zubizaretta modéré après chaque victoire ????. Il y'a des gens bien plus compétents que cet homme et qui sont libres actuellement : Je pense à Pierre Dréossi qui a fait ses preuves dans tous les clubs où il est passé , Alain Cavéglia et puis pourquoi ne pas donner sa chance à Philippe Raschke ......

[ilan the best]

 

Tu as bu des coups avec Deniaud aussi, andreayew ?
Le premier reproche que l'on peut faire à Deniaud, outre le fait de n'avoir aucun réseau, de passer pour un inexpérimenté dans ce milieu, et de superviser des joueurs sans voir de matchs, c'est d'être très bavard, trop lorsqu'il boit un verre. Après, pense t il ce qu'il dit?

Pour ce qui est des échecs, je crois que Privat n'est pas mieux que le jeune messin.

Edit: devancé par Clyde.

Il est vrai que Deniaud a tendance à arroser les victoires à Bonal, mais ni moi ni personne n'est collé à son cul en permanence donc je ne sais pas ce qu'il peut parfois se passer. Après juge-t-on un DS la-dessus ? Personnellement non.

 

 

Euh...avec un avocat comme toi, Deniaud n'a même plus besoin de procureur.

[AndreAyew-FCSM]

Tu as bu des coups avec Deniaud aussi, andreayew ?
Le premier reproche que l'on peut faire à Deniaud, outre le fait de n'avoir aucun réseau, de passer pour un inexpérimenté dans ce milieu, et de superviser des joueurs sans voir de matchs, c'est d'être très bavard, trop lorsqu'il boit un verre. Après, pense t il ce qu'il dit?

Pour ce qui est des échecs, je crois que Privat n'est pas mieux que le jeune messin.

Edit: devancé par Clyde.

Non je ne bois pas des coups avec Deniaud, j'ai moi même eu des échos très moyens à son égard, ma remarque était une observation et pas une prise de position en faveur de Deniaud.

Je peux d'ailleurs te dire que pour l'instant c'est Deniaud qui "dirige" notre prochain mercato. Il joue gros lors de cette prochaine intersaison, ça peut autant être une réussite qui lui donnera du crédit, qu'un nouvel échec qui peut mettre à mal le peu de confiance que l'on avait à son égard.

[Wilson]

 

je me risque enfin à une projection: si Samuel Laurent '(ou Nenking) manage Thomas Deniaud de la même façon que Mr Huet, on peut penser qu'il ne fera pas dans la dentelle si ses prestations n'étaient pas satisfaisantes. IL a été capable de remercier son ami alors qu'il avait un poste bien au chaud (ce qui n'est pas monnaie courante dans ce milieu), je le vois mal prendre des pincettes avec notre DS.

Pas sûr.

S'il le vire, il se met lui-même en porte-à-faux par rapport à son employeur Nenking. Deux mauvaises pioches à de tels postes de responsabilités, ça fait déjà beaucoup en moins d'un an.

 

 

pas faux, voire même complètement vrai. :-)

Après tout dépendra aussi de l'implication de Nenking dans la vie du club. Donneront-ils toute liberté à Laurent ou exigeront-ils un regard sur tout? Exemple avec le cas Huet? parce qu'au final si 2 mauvaises pioches il y a, peut-être aura-t-il lui même sa part de responsabilité dans l'affaire?

[Greg fcsm]

Le non remplacement de Kaabouni en Janvier alors que c'était tout à fait réalisable (Koziello a par exemple été prêté au PFC avec prise en charge intégrale de son salaire par son club d'origine - source 100% sûre) est à mettre 100% à sa charge. Si comme on le dit un DS ne s'occupe pas ''directement'' de recrutement, il a la responsabilité intégrale de la politique sportive, et notamment de la qualité de l'effectif. Il aurait pu faire un milieu def dans le temps imparti et ne l'a pas réussi. Premier échec.  Pas forcément rédhibitoire, mais fortement problématique, eu égard à nos prestations dans les matchs qui ont suivi.

 

Wilson, il faut aller jusqu'au bout de la réflexion.

Cet hiver nous étions encore sous le coup de masse salariale encadrée qui était quasi au taquet et on perd Kaabouni également.

Il y'avait 2 possibilités :

- soit on prend Guitane en prêt et c'est la seule recrue car une petite partie du salaire aurait été a notre charge

- soit on prend Dia N'diaye et on tente de prendre un milieu sous condition de prêter Glaentzlin

Daf penchait plutôt pour la 2ème solution, ce qui fait d'abord qu'a partir du moment ou nous signons Dia Ndiaye (ou Guitane d'ailleurs) nous ne pouvions plus prendre de mec en prêt car notre quota prêt France était au max. Donc l'autre solution était de faire signer un mec libre qui coute vraiment pas cher car entre temps Glaentzlin refusait de partir à Béziers en prêt. On était donc pas loin de signer Grimm mais ça a été un échec car il fallait que Strasbourg le libère et ils ont refusé, ensuite on a tenté en vain de signer Youga mais il n'était pas chaud. La dernière solution était en effet de prendre un mec en prêt gratuit (ou vraiment pas cher) à l'étranger. Mais il faut savoir qu'un prêt gratuit ça a aussi un cout ; quid des charges sociales par exemple ? Et il aurait été difficile de signer un mec sans le connaitre un minimum. Donc au lieu de faire un type de "panic-buy" si j'ose dire, on a préféré faire confiance à la jeunesse du club tout en ayant satisfait la demande de Daf pour l'attaquant.

[Greg fcsm]

 

 

On avait BIQUETTE pour LEDUS,
libertyord avec Baskonia,
Il en fallait bien un avec Nenking.

La comparaison avec ces personnages est grotesque. Non moi je ne souhaite pas le mal pour mon club.
J'estime avoir le droit d'avoir mon propre avis, même en étant seul contre tous, je sais ce que je dis et j'ai la conscience tranquille.
Après tant d'année de galère (et de magouilles de Li), nous avons la chance d'encore être en L2, et oui c'est malheureux à dire mais c'est une chance. Aujourd'hui nous avons un actionnaire puissant qui souhaite installer un système garantissant la pérennité du club avec en prime un objectif de monté en L1 d'ici les 3-4 ans à venir, on ne peut que s’en réjouir. Le club retrouve de la couleur, une organisation et de l'ambition, je trouve simplement dommage que les supporters n'aillent pas non plus dans cette voie : la défiance ok, le rejet non.
Je peux donc simplement pousser certains à une ouverture d'esprit et bien évidemment j'accepte volontiers le débat.

Tu fais ce que tu veux, tu penses ce que tu veux, tu dis ce que tu veux, je te rassure.
Force est de constater que ta défense de chaque élément de la nouvelle direction est systématique et convaincue. Permets-moi d'y voir des similitudes avec BIQUETTE et LEDUS et penser que tu pourrais avoir des accointances plus ou moins proches avec cette équipe dirigeante.
Je ne te le reproche pas, mais je vois le truc venir pour les prochains mois.

 

Certes je défend la nouvelle direction, mais non je ne te permet pas la comparaison avec Biquette surtout si c'est la personne que je pense, d'ailleurs je serais bien curieux de savoir définitivement qui se cachait derrière ce personnage.

Il ne faut pas croire que je défend la direction coute que coute car s'il y'a des choses a critiquer je le ferrais ne t'inquiète pas et ça a surement déjà été fait.

[sochauxenberry]

 

Tu as bu des coups avec Deniaud aussi, andreayew ?
Le premier reproche que l'on peut faire à Deniaud, outre le fait de n'avoir aucun réseau, de passer pour un inexpérimenté dans ce milieu, et de superviser des joueurs sans voir de matchs, c'est d'être très bavard, trop lorsqu'il boit un verre. Après, pense t il ce qu'il dit?
 

Il est vrai que Deniaud a tendance à arroser les victoires à Bonal, mais ni moi ni personne n'est collé à son cul en permanence donc je ne sais pas ce qu'il peut parfois se passer. Après juge-t-on un DS la-dessus ? Personnellement non.

Ceci dit, il ne devait plus trop parler depuis quelques mois

[Wilson]

 

Le non remplacement de Kaabouni en Janvier alors que c'était tout à fait réalisable (Koziello a par exemple été prêté au PFC avec prise en charge intégrale de son salaire par son club d'origine - source 100% sûre) est à mettre 100% à sa charge. Si comme on le dit un DS ne s'occupe pas ''directement'' de recrutement, il a la responsabilité intégrale de la politique sportive, et notamment de la qualité de l'effectif. Il aurait pu faire un milieu def dans le temps imparti et ne l'a pas réussi. Premier échec.  Pas forcément rédhibitoire, mais fortement problématique, eu égard à nos prestations dans les matchs qui ont suivi.

 

Wilson, il faut aller jusqu'au bout de la réflexion.

Cet hiver nous étions encore sous le coup de masse salariale encadrée qui était quasi au taquet et on perd Kaabouni également.

Il y'avait 2 possibilités :

- soit on prend Guitane en prêt et c'est la seule recrue car une petite partie du salaire aurait été a notre charge

- soit on prend Dia N'diaye et on tente de prendre un milieu sous condition de prêter Glaentzlin

Daf penchait plutôt pour la 2ème solution, ce qui fait d'abord qu'a partir du moment ou nous signons Dia Ndiaye (ou Guitane d'ailleurs) nous ne pouvions plus prendre de mec en prêt car notre quota prêt France était au max. Donc l'autre solution était de faire signer un mec libre qui coute vraiment pas cher car entre temps Glaentzlin refusait de partir à Béziers en prêt. On était donc pas loin de signer Grimm mais ça a été un échec car il fallait que Strasbourg le libère et ils ont refusé, ensuite on a tenté en vain de signer Youga mais il n'était pas chaud. La dernière solution était en effet de prendre un mec en prêt gratuit (ou vraiment pas cher) à l'étranger. Mais il faut savoir qu'un prêt gratuit ça a aussi un cout ; quid des charges sociales par exemple ? Et il aurait été difficile de signer un mec sans le connaitre un minimum. Donc au lieu de faire un type de "panic-buy" si j'ose dire, on a préféré faire confiance à la jeunesse du club tout en ayant satisfait la demande de Daf pour l'attaquant.

 

 

Je comprends ta position et ça se tient. Je vais cependant au bout de la réflexion comme tu me le suggères.

 

Tout réside dans la position et le poids d'un DS efficace dans ce dossier. Si il est au niveau, il prend la bonne décision et ajuste son effectif en fonction des besoins. 

 

Selon moi, mais je ne suis pas du tout Directeur Sportif, eu égard à l'impact de Kaabouni et au poids de la perte d'un tel joueur, son remplacement doit devenir la priorité absolue dès le 17 Janvier au soir.  Qui plus est à partir du moment où l'on sait que Sitti a complètement la tête ailleurs (son interview sur le site de Norwich restera comme un grand moment du foot business qui perd la tête à mes yeux...).... ça fait quand même un  énorme trou au milieu.

 

Bien sûr, trouver un remplaçant du calibre de Younès est fortement improbable dans les conditions que tu as rappelées. En revanche plier face à Omar (si c'est bien ce qui s'est passé) pour recruter un buteur et prendre un pari comme N'Diaye plutôt que de densifier le milieu est un première erreur.

La seconde erreur c'est se retrouver dépendant de la décision du RCS ou de la volonté de Glaetzlin d'être prêté en National dans les dernières heures du mercato alors que tu dois avoir des contacts et justement un réseau pour réagir au plus vite dès le 18 au matin.

Enfin la 3ème erreur, et je le maintiens, est de ne pas prendre un mec comme Koziello, qui est loin d'être un inconnu et qui semble donner toute satisfaction dans son jeu à Paris. Alors peut-être qu'on s'est fait doubler, peut-être qu'il n'aurait pas eu le même impact que Younès. Mais il présentait l'avantage d'être 100% gratuit (crois-moi, son prêt ne coûte rien au PFC et semble avoir été une très belle surprise pour les décideurs quand ça s'est fait) et ne ressemblait aucunement au panic buy au regard de ce qu'il a déjà montré dans sa carrière. (ce qui n'est ni le cas de Guitane, ni même de Youga). S'il était disponible, il eut été bon que l'on se penche dessus. Or rien n'a filtré sur le sujet. D'autres joueurs du profil de Koziello devaient bien être dispos. 

 

Cette gestion du mercato d'hiver montre que les décisions qui ont été prises n'ont pas été les bonnes. C'est du concret. Et c'est sur ce genre de chose que l'on peut juger de l'efficacité du travail d'un DS qui, comme tu l'as défini, est le responsable de la politique sportive du club. Qu'il écoute et veuille faire confiance à son coach et à la jeunesse du club, pas de soucis. Mais quand cela est efficace. 

 

Le prêt malheureux de N'Diaye serait plus quant à lui à mettre dans la catégorie du Panic Buy malheureusement. L'on peut aussi s'interroger sur les raisons pour lesquelles Omar a insisté pour son prêt pour ne pas (ou très peu) le faire jouer derrière. c'est là aussi un échec qui rend encore plus criant la mauvaise décision de ne pas recruter au milieu.

 

Je ne veux pas de mal à Mr Deniaud et je comprends ta mesure. Mais encore une fois si Clyde remonte un certain nombre de retours négatifs sur son action, c'est que non seulement c'est vrai, mais qu'en plus il ne doit malheureusement pas être le seul à avoir ce ressenti. Ce qui veut donc dire par extension que sa crédibilité auprès des agents et autres acteurs du marché ne doit pas être au top.... ce qui n'est pas pour me rassurer.

[Greg fcsm]

Deniaud fait confiance à Omar pour le recrutement, et toi comme moi ou Omar avons bien remarqué que recruter un attaquant cet hiver était une priorité car pour gagner il faut marquer. Maintenant le choix de Dia Ndiaye peut se discuter, franchement je ne suis pas convaincu. Mais il faut vraiment prendre en compte la restriction de la masse salariale et le nombre de prêt, la marge de manœuvre était minime sans un départ de Glaentzlin. On peut d'ailleurs considérer Sitti comme étant la recrue du milieu.

Je défend Deniaud sur de nombreux points mais je n'ai aucun soucis à dire que le mercato d'hiver a été catastrophique. Le cas Zigi a par exemple été très mal géré par Deniaud, je voyais en lui notre futur n°1 et c'était d'ailleurs la ligne directrice fut un temps.

Prendre Dia N'diaye également a été une erreur mais la c'est une erreur plutôt rattachable a Daf, après pouvions-nous espérer mieux compte tenu de la situation financière ? J'en doute fortement, toutefois j'aurai privilégié un prêt de Guitane.

[slow pulse boy]

 

Selon moi, mais je ne suis pas du tout Directeur Sportif,

Marrant. A force d'avoir des virologues qui disent "je ne suis pas infectiologue", des infectiologues qui disent "je ne suis pas épidémiologiste", des épidémiologistes qui disent "je ne suis pas infectiologue"... on se met à prendre le pli. Si ça peut devenir devenir le nouveau tic langagier pour remplacer l'insupportable "en fait" lors des débuts de prises de parole, je prends.
 

ça fait quand même un  énorme trou au milieu.

C'est pourtant bien pratique parfois...

 

Cette gestion du mercato d'hiver montre que les décisions qui ont été prises n'ont pas été les bonnes. C'est du concret. Et c'est sur ce genre de chose que l'on peut juger de l'efficacité du travail d'un DS qui, comme tu l'as défini, est le responsable de la politique sportive du club. Qu'il écoute et veuille faire confiance à son coach et à la jeunesse du club, pas de soucis. Mais quand cela est efficace.

Le prêt malheureux de N'Diaye serait plus quant à lui à mettre dans la catégorie du Panic Buy malheureusement. L'on peut aussi s'interroger sur les raisons pour lesquelles Omar a insisté pour son prêt pour ne pas (ou très peu) le faire jouer derrière. c'est là aussi un échec qui rend encore plus criant la mauvaise décision de ne pas recruter au milieu.

Je redeviens sérieux.

Je ne pense pas qu'on puisse sérieusement reprocher après coup à Deniaud de ne pas s'être opposé à Daf sur ces sujets.

Il y a certainement eu des discussions entre eux deux, à l'issu desquelles l'un a décidé de faire confiance à l'autre, car pensant ne pas avoir de meilleure idée à opposer ; ou quelque chose dans ce goût-là, qui est beaucoup moins binaire que "s'il était vraiment bon, il aurait posé ses couilles sur la table et balayé d'un revers de main les propositions de l'entraîneur".

 

Je ne veux pas de mal à Mr Deniaud et je comprends ta mesure. Mais encore une fois si Clyde remonte un certain nombre de retours négatifs sur son action, c'est que non seulement c'est vrai, mais qu'en plus il ne doit malheureusement pas être le seul à avoir ce ressenti. Ce qui veut donc dire par extension que sa crédibilité auprès des agents et autres acteurs du marché ne doit pas être au top.... ce qui n'est pas pour me rassurer.

Je pense que la crédibilité qui a été la plus mise à mal depuis plus de 10 ans est celle de l'institution FCSM.

Plessis a avoué que, pour qu'un joueur ayant plus d'une proposition signe à Sochaux, il fallait lui proposer un meilleur contrat que la concurrence. Ca remonte à plus de 12 ans.

On a fait une belle saison 2010-2011, et on en a tiré sur le moyen terme peu de positif et beaucoup de négatif. Le premier (chronologiquement) centre de formation de France forme soit des joueurs talentueux mais ingérables et peu professionnels, soit des joueurs bien élevés mais quelconques pour le haut niveau.

On est descendu en 2014 après avoir vécu une belle histoire. Mais c'était la remontada de trop. Cela faisait 7 saisons d'affilée (à part un miracle tardif en 2011) que l'équipe première flirtait avec la descente, toujours avec le même scénario : un mercato d'été naïf et radin, tout juste assez rectifié en hiver pour qu'on finisse par s'en sortir par un trou de souris. Bref, peu après le clap de fin de la saison 2013-2014, toute la France sauf quelques couillons (nous) s'est dit que le FCSM était à sa vraie place en division inférieure.

Ensuite, la façon dont le propriétaire historique s'est débarrassé du club est catastrophique à tous points de vue en termes d'image. Je ne développe pas bien qu'il y ait beaucoup à dire en termes d'image véhiculée. Et que dire de ce qui s'est passé ensuite : énormément mais c'est un passé récent que vous connaissez.

 

Tout ça pour dire que, si certains ont des éléments leur permettant d'affirmer que Deniaud n'est pas taillé pour le rôle, je ne les conteste en aucune façon. Je veux juste souligner que le destin des dirigeants est d'endosser une perte de crédibilité du club qui ne date pas d'hier, et que remonter dans l'estime des "acteurs du marché" va prendre du temps ; si jamais on y parvient.

[Wilson]

Je comprends ton approche et en préambule t'accorde que ça peut être pratique parfois  .

 

Pou rester sérieux comme toi:

Je suis d'accord qu'il y a forcément eu des discussions entre eux deux. J'essaie justement de ne pas être ''binaire'' en lui reprochant de ne pas avoir posé ses couilles sur la table mais simplement factuel et objectif.

On attend d'un DS qu'il sache justement trancher entre la vision d'une cellule de recrutement et celle d'un coach qui ne sont pas toujours alignées, ou prendre le dessus sur celle du coach quand l'équilibre de l'équipe est en jeu. Il s'agit justement et par définition d'une de ses prérogatives. Et ce sur quoi l'on peut juger son travail. ça n'a rien de binaire. 

Dans les faits tels qu'ils se sont produits, il a choisi de faire confiance à Omar, et ça n'a rien d'infamant bien au contraire, dès lors que c'est pour les bonnes raisons; Simplement le résultat montre qu'il s'est trompé, vu que le recrutement de  Ndiaye (qui est intervenu après la blessure de Younès) n'a pas porté ses fruits. Un fait qui montre une erreur dans la prise de décision. Bien sûr c'est facile pour moi de tirer sur l'ambulance a posteriori, et bien sûr les conditions du mercato l'ont certainement porté à prendre cette décision, mais force est de constater que le résultat n'est pas bon. SI comme tu le dis il n'avait pas de meilleure idée à opposer, c'est également un problème. 

 

Je te rejoins sur la décrépitude de notre institution. Ton analyse est juste sur le calendrier; et c'est triste mais tout à fait juste de réaliser que l'enchaînement des saisons nous amenait inéluctablement vers la chute.

Je ne partage pas ton point de vue sur la place d'un DS aujourd'hui dans tout ça, et plus généralement du club aujourd'hui. 

Bien sûr que le club n'a plus la même aura que par le passé, et bien sûr que son image a été fortement écornée. Mais cela n'empêche pas ses acteurs actuels de bien travailler et construire calmement et efficacement. On pourrait même voir notre situation actuelle comme une opportunité pour la nouvelle équipe dans le sens suivant: ''on est tombés très bas, avec beaucoup d'incompétents qui sont passés avant nous. Nous sommes là pour reprendre les choses en main, faire table rase du passé récent et bien travailler avec nos moyens.''

Ils ne sont pas responsables de ce que les différentes directions ont fait avant eux mais doivent vivre avec. Tu as raison, et cela prendra du temps de redorer l'image globale du club. Le travail aujourd'hui d'un DS envers les réseaux doit certes être fait avec des moyens limités; mais rien n'empêche son action d'être structurée et crédible, et ainsi contribuer à cette nouvelle image. Et cela n'a rien à voir avec notre passé récent.

 

Je prends le cas (absolument utopique évidemment) d'un Olivier Pickeu qui vient récemment d'être remercié mais dont tout le monde du football louait la mission jusqu'alors. J'ai du mal à croire que si ce monsieur avait pris le poste de DS, les mêmes échos seraient sortis sur lui. Il aurait travaillé avec des moyens limités mais j'ai la faiblesse de penser qu'aucun n'aurait remonté son manque de réseau par exemple. La récente histoire du club et son impact sur la situation actuelle n'aura pas eu grand choses à voir et je pense peu d'impact sur le travail au quotidien d'un DS comme lui.

 

Pour finir, je n'ai encore une fois rien contre Thomas Deniaud et pour paraphraser Clyde je ne veux pas insulter l'avenir. J'espère qu'il réussira un bon mercato avec l'ensemble de son équipe (cellule + staff) et que notre effectif s'en trouvera amélioré pour la prochaine saison. J'attends simplement d'un DS qu'il prenne les bonnes décisions pour améliorer l'effectif et piloter dans les bonnes conditions la politique sportive du clbu, ce que je n'ai pas ressenti sur le mercato du Janvier.