5408 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

Leur enlever de la pression ???
Je ne pense vraiment pas que nos performances en demi teinte (pour être gentil) soient d'une quelconque manière liées à un excès de pression !
Et quand bien même ce serait le cas, je ne vois pas en quoi exiger d'eux qu'ils finissent troisième la ferait baisser.
Si c'est pour dire des conneries pareilles, tu devrais te lever un peu plus tard ;-)

[brun's]

Si l’objectif pour certains est de terminer le plus haut possible dans le classement sans regarder la division dans laquelle on joue, tu m’étonnes qu’on ne soit pas toujours d’accord.
Il vaut donc mieux terminer 4ème en N1 que 12ème en L2 ou même 6ème en L1.
Merci Angus j’y avais pas pensé. Les Sedanais doivent prier tous les jours pour ne pas remonter trop vite à te lire.

[Levieux]

Chacun son opinion..j'ai rarement insulté un gars sur le forum.pourtant on lit des trucs de toute sorte..je pense qu'il faut regarder vers la 3,ème place à notre portée vu le recrutement et pas se laisser décrocher..pour ça il faut redresser la barre des la prochaine journée..je vais me reposer maintenant..

[Le pote au laid]

@Levieux.
Il y avait un smiley (certes discret car rédigé sur mon tph) à la fin de ma dernière phrase qui tenait plus de l'humour que de l'injure. Bon, a priori c'est raté...

[Levieux]

Pour finir,le discours d'hognon qui parle de bon match globalement contribue à ne pas mettre trop de pression au groupe,a ne pas exposer les joueurs aux critiques exagérées me semble t'il.pour m'exprimer mieux je dirais qu'il ne faut pas se laisser décrocher trop loin du podium pour rester compétitif..

[Levieux]

@Levieux.
Il y avait un smiley (certes discret car rédigé sur mon tph) à la fin de ma dernière phrase qui tenait plus de l'humour que de l'injure. Bon, a priori c'est raté...

ok!!rien de grave pour moi de toute façon..no problème.

[theobess]

Pour finir,le discours d'hognon qui parle de bon match globalement contribue à ne pas mettre trop de pression au groupe,a ne pas exposer les joueurs aux critiques exagérées me semble t'il.pour m'exprimer mieux je dirais qu'il ne faut pas se laisser décrocher trop loin du podium pour rester compétitif..

 

J'espère tout de même que dans le vestiaire, il n'a pas parlé de bon match. On ne va pas progresser en mentant aux joueurs. 

[Levieux]

Pour finir,le discours d'hognon qui parle de bon match globalement contribue à ne pas mettre trop de pression au groupe,a ne pas exposer les joueurs aux critiques exagérées me semble t'il.pour m'exprimer mieux je dirais qu'il ne faut pas se laisser décrocher trop loin du podium pour rester compétitif..

J'espère tout de même que dans le vestiaire, il n'a pas parlé de bon match. On ne va pas progresser en mentant aux joueurs.

a mon avis le discours était moins bienveillant..

[beaunsantos]

Hors sujet : Ce qui se dit dans le vestiaire reste au vestiaire. Je pense néanmoins que c'est souhaitable que le décalage n'aille pas jusqu'à à l'opposé.
Personnellement la communication de ma boîte, cela me dérange quand elle nous prends pour des cons (le lecteur) ou pire (communication psa).

[Levieux]

Par contre un patron qui incendie ses gars devant tout le monde c'est contre productif..Et entre nous c'est pas cata non plus..il faut juste les 3 points le prochain match..

[Pierre_Minus]

Surtout, viser une place est tout simplement impossible. Que ce soit la 3eme, la 6eme ou la 12eme. Ça n’a pas de sens, en fait.

La seule place qu’il est possible de viser, c’est la première. Viser la 3eme c’est supposer déjà bien trop de choses. ’fin je veux bien qu’on m’explique mais je ne vois pas comment c’est possible.

[Levieux]

Comprendre qu'il faut au moins être troisième..on a 4 défaites au compteur alors que les leaders ont une seule défaite..Nous avons une fin d'année pas simple,donc essayer de s'accrocher a la 3eme place est faisable car je pense que hormis caen personne ne doit nous faire peur ..Tout ça pour éviter de lâcher trop vite si les premiers font le trou comme les années précédentes..

[Angus90]

Par contre un patron qui incendie ses gars devant tout le monde c'est contre productif..Et entre nous c'est pas cata non plus..il faut juste les 3 points le prochain match..

Pas forcément, le tout est d'être juste. Si tu critiques un joueur si cela est justifié et s'il reconnait son erreur, ça ne pose pas de soucis.

ça commence à poser un soucis si tu t'acharnes sur quelqu'un qui n'est pas le seul fautif, ou si tu n'es pas constant dans tes critiques, un coup tu dis rien, un coup tu en mets plein la gueule. L'équilibre n'est pas forcément évident à trouver, c'est pour ça que la plupart des coachs préfèrent ne rien dire devant les caméras.

[Angus90]

Je n'ai jamais dit qu'il fallait viser la 3° place, certains font de ces raccourcis franchement...

Mais si on regarde un peu notre parcours à moyen et long terme, on voit qu'on fait 5° de L2, puis 10° de L2, puis 8° de N1, puis 12° de N1. Cela s'apparente à une chute constante.

L'objectif doit être dans un premier temps de retrouver une dynamique ascendante, ce qui signifie progresser. Une 7° place de N1 constituerait déjà un progrès au sens strict du terme, mais bien sûr cela resterait insuffisant. 

Par contre, il faut aussi bien se rendre à l'évidence que pour un club qui enchaîne les désillusions depuis 15 ans, finir sur le podium serait déjà un progrès significatif, et cela inclut la 3° place.

Rappelons tout de même que depuis que nous sommes en N1, Rouen a déjà fait mieux que nous (7° malgré 5 points de penalité), Dijon a fait 2 fois 4° et surtout n'est pas passé à 2 doigts du dépot de bilan.

ça ne veut pas dire, qu'on soit bien d'accord, et ça évitera qu'on surinterprète mes propos encore une fois, qu'il faut se contenter de la 3° place, mais simplement que celle-ci constituerait un vrai progrès et un point de départ intéressant pour une nouvelle dynamique du club, et ça personne ne peut le nier, hormis ceux qui pensent qu'il suffit de décréter qu'on doit finir 2° pour finir 2°.

[abeille25]

Analyse tres pertinente angus.

[Levieux]

Pour angus..c'est moi qui a employé ce terme de visé la 3eme..vu que je suis moins optimiste vu qu'on a été battu vendredi,je me dis que la 3eme place nous donne une chance de monter..je pense que nous avons le niveau de monter sur le podium..

[Levieux]

Doublon...

[Angus90]

Pour angus..c'est moi qui a employé ce terme de visé la 3eme..vu que je suis moins optimiste vu qu'on a été battu vendredi,je me dis que la 3eme place nous donne une chance de monter..je pense que nous avons le niveau de monter sur le podium..

Il ne faut pas "viser la 3° place". Je pars du principe qu'on peut toujours faire mieux. L'objectif doit donc être de faire mieux. Et si on termine 4° vu que c'est notre classement actuel, ce sera déjà un progrès et l'objectif suivant sera encore et toujours de faire mieux.

Et si on vient à monter en Ligue 2 et qu'on assure le maintien en finissant 14°, l'objectif suivant sera encore et toujours de faire mieux ensuite, etc...

ça correspond d'ailleurs à l'histoire même du club.

Sous Daf, on fait maintien de justesse, puis deuxième partie de tableau (le classement est trop faussé pour être vraiment pris en compte pendant le covid), puis 7° puis 5°: progression constante.

Avant ça, on a eu l'ère Fernandez/Lacombe avec une 4° place de D2 suivie d'une 1ère place de D2, puis 8° de L1, puis 2 fois 5°. Pogression constante.

Bien sûr, les cycles se terminent toujours au bout de quelques années.

Finir 4° ou 3° ne garantit pas le succès l'année suivante, mais ça reste tout de même plus facile qu'en terminant 12°.

[Levieux]

Évidemment il faut faire le mieux possible..
Pour l'instant il y a 2 equipes au dessus du lot ,c'est pour ça que resté autour de la 3 ou 4eme place est important au cas où 1 des 2 flanche sachant que nous devrions être mieux en matchs retour, quoique l'hiver est compliqué en general.En cas de 4eme place espérons que tout le monde restera motivé pour vraiment conclure l'année prochaine.

[Romi]

Le fcsm terminera la où il doit être selon le jeu et les victoires/défaites qu'il aura a son actif.

La direction la bien compris dans sa communication.

1er,2eme,3eme,12 ou 15eme seul les résultats définissent ta place.

Viser une place c'est bien quant a y arriver....

[Angus90]

Le fcsm terminera la où il doit être selon le jeu et les victoires/défaites qu'il aura a son actif.

La direction la bien compris dans sa communication.

1er,2eme,3eme,12 ou 15eme seul les résultats définissent ta place.

Viser une place c'est bien quant a y arriver....

C'est pour ça que dire "l'objectif est de faire mieux" est bien plus tenable et répond à une certaine logique. Et puis en fonction des années tu peux très bien terminer 3° avec moins de points que ta 5° place la saison d'avant. Peut-on considérer ça comme un progrès ou davantage comme un concours de circonstances?

[Levieux]

Oui mais c'est la place seule qui compte...Même en barrage la montée serait une bouée d'oxigene pour le club..En cas d'échec comment on va gérer les transferts,? Chaque fois on recule l'échéance..le public continuera t'il a suivre a force..Plus tôt on se sortira du national mieux ça sera..

[Soch-Aliens vs Predators]

Hâte de te lire dans le topic pessimiste après une telle tirade, marquée du sceau de la raison, chez les optimistes.

L'exalté qui te liste des séries en te disant que persévérance fait plus que force nique rage oublie juste que cette fois ci, si on ne monte pas on meurt, ou on perd notre statut, ou notre centre ce qui est pareil.

 

Par contre là :

 

sachant que nous devrions être mieux en matchs retour

En vertu de quoi devrions-nous être au mieux au match retour ? Quel principe non transposable à Caen et/ou Valenciennes nous permettrait d'être mieux aux matchs retour ?

Je sais ! Notre habileté à l'extérieur nous permettra d'écraser Orléans, Caen, Versailles, Dij... Ah non, tiens.

 

Non, termine ton cheminement intellectuel, le seul principe non transposable qui pourrait, dans certaines circonstances non assurées, nous permettre d'être mieux aux matchs retour, c'est le remplacement d'Hognon. CQFD.

Et certainement pas par ciboulette et poireau qui puent pareil.

[Levieux]

On peut penser que vu que notre équipe a été renouvelée ,les automatismes seront rodés.. sachant qu'on nous a promis une équipe motivée,pro prête pour la montée j'ai dit également que les hivers sont en général difficiles chez nous...je sais que je dis tout et son contraire..je viens de me rendre compte que je ne dis pas des conneries que tôt le matin mais toute la journée maintenant.. c'est de l'humour hein!
Cela étant dit si on commence a parler du changement de hognon c'est que ça sent le roussi.. Effectivement l'avenir du club est en jeu..

[Angus90]

Hâte de te lire dans le topic pessimiste après une telle tirade, marquée du sceau de la raison, chez les optimistes.

L'exalté qui te liste des séries en te disant que persévérance fait plus que force nique rage oublie juste que cette fois ci, si on ne monte pas on meurt, ou on perd notre statut, ou notre centre ce qui est pareil.

 

Par contre là :

 

sachant que nous devrions être mieux en matchs retour

En vertu de quoi devrions-nous être au mieux au match retour ? Quel principe non transposable à Caen et/ou Valenciennes nous permettrait d'être mieux aux matchs retour ?

Je sais ! Notre habileté à l'extérieur nous permettra d'écraser Orléans, Caen, Versailles, Dij... Ah non, tiens.

 

Non, termine ton cheminement intellectuel, le seul principe non transposable qui pourrait, dans certaines circonstances non assurées, nous permettre d'être mieux aux matchs retour, c'est le remplacement d'Hognon. CQFD.

Et certainement pas par ciboulette et poireau qui puent pareil.

Bin tiens, allons-y continuons inlassablement les mêmes erreurs et espérons que les conséquences soient miraculeusement différentes.

Si tu me lisais plus attentivement tu aurais peut-être vu passer l'information qu'après la trève nous jouerons 10 matchs à Bonal contre 6 avant. Et inversement après avoir joué 9 matchs à l'extérieur, nous n'en jouerons que 7 .

 

A moins que tu nous expliques par je ne sais quelle circonvolution, qu'on sera moins bon à domicile en y jouant 4 matchs de plus, ce qui est rare, j'ai bien peur que ton raisonnement tombe à l'eau. Mais n'est pas dieu qui veut.

 

Ensuite, pour parler plus sérieusement, il me semble que la direction avait donné 2 ans à Hognon, ce qui veut dire qu'il y aurait encore une saison en réserve. Ce qui ne sous-entend pas qu'il ne faut pas monter dès qu'on le peut, mais la montée, ça ne se décrète pas, ça s'obtient.

[Soch-Aliens vs Predators]

Si tu regardais les matchs plutôt que ton nombril, tu verrais que le FCSM a lamentablement fait match nul à domicile contre Caen et perdu contre Dijon et le mythe, alimenté par les intégristes exaltés, d'une surperformance à domicile liée à la qualité de la pelouse, l'éclairage, la qualité de l'air a vécu.

 

Si tu regardais les posts des analystes éclairés, tu verrais ce que Tool pense de nos performances depuis Caen.

 

Ce qui est important c'est la tendance, la pente et la notre est, pour l'instant, descendante.

[Romi]

Le fcsm terminera la où il doit être selon le jeu et les victoires/défaites qu'il aura a son actif.

La direction la bien compris dans sa communication.

1er,2eme,3eme,12 ou 15eme seul les résultats définissent ta place.

Viser une place c'est bien quant a y arriver....

C'est pour ça que dire "l'objectif est de faire mieux" est bien plus tenable et répond à une certaine logique. Et puis en fonction des années tu peux très bien terminer 3° avec moins de points que ta 5° place la saison d'avant. Peut-on considérer ça comme un progrès ou davantage comme un concours de circonstances?

Et bien un peu des deux à vrai dire, moins de points n' est pas forcément bon et donne un indicateur sur l'équipe a engendré sa capacité a capitaliser son quota points.


Dans les deux cas on peux expliqué une avancée ou un recul selon place et points engendrés.

Mais au final l'avancée reste la même ce ne sont pas des places pour accéder en L2, sauf évidemment la 3 ème; mais si tu es 3eme avec moins de pts que la Saison précédente c'est que tu manques cruellement de réalisme devant le but ou de sérieux défensif pour gagner et te placer plus haut.

Las barrages dans ce cas ne seraient qu'illusion.

[Pierre_Minus]

L’erreur sans cesse répétée c’est celle d’avoir recruté des joueurs et/ou entraineurs pas au niveau, qu’ils soient chasseurs de primes, toujours blessés, pré-retraités, incompétents ... Pas assez bons, tout simplement.

Bref avoir misé sur les mauvais chevaux.

Si le futur Klopp s’était dernièrement assis sur le banc du FCSM, 1) on l’aurait su et 2) on l’aurait gardé le plus longtemps possible. Qui, ces dernières années, a connu une carrière ascendante suite à son départ du FCSM ? On a du mal à trouver des noms, hormis évidemment ces jeunes qu’on aurait bien voulu garder si on en avait eu les moyens.

Quant à cette saison, notre principal espoir consistera à espérer qu’aucune équipe ne se détache irrémédiablement. Ou dans le recrutement d’un cador offensif qui nous donnerait un bon avantage par rapport à certains concurrents qui n'en ont pas (et ils sont nombreux à ne pas en avoir).

En l’état actuel des choses l’équipe n'est pas assez conquérante, trop attentiste. Profiter des erreurs des autres fait gagner beaucoup de matchs, et même un championnat, mais encore faut-il les provoquer. Sur nos 6 victoires 4 matchs ont ete remportés trop facilement/rapidement, on ne peut pas monter en jouant 30 minutes par match.

Si on semble s’agacer vite, c'est surtout parce que tout le monde sent bien que cette saison, il y a la place.

[Seb le lionceau]

Si on semble s’agacer vite, c'est surtout parce que tout le monde sent bien que cette saison, il y a la place.

 

Tout à fait. On sent que ce groupe a de la qualité et que ce sont de bons gars. Notre milieu de terrain n'a jamais été aussi qualitatif et c'est pour ça que j'ai de l'espoir mais aussi tellement de frustration.

[Angus90]

Si on regarde un peu plus attentivement les profils de nos adversaires, on voit qu'on a reçu 3 des 5 meilleurs équipes à l'extérieur (celles qui tournent à environ 2 points/match à l'extérieur) qui sont Dijon, Versailles et Aubagne. Il manque Fleury et Rouen.

Sur ces 3 matchs on en a gagné 2.

Ensuite, à domicile, les meilleures équipes sont nous, Rouen, Paris 13, Concarneau, Orléans et Villefranche. Nous nous sommes déplacés chez 4 de ces 5 équipes et avons gagné une seule fois. Et il y a aussi QRM qui a fait 4 nuls en 5 matchs à domicile.

 

Ce qui signifie que sur la phase retour nous jouerons globalement des équipes moins à l'aise à domicile comme à l'extérieur.

De quoi être optimiste. Mais en réalité je crois que le championnat sera bien différent après la trève.