5242 réponses à ce sujet

[cdsb90]

Les joueurs ont les pieds carrés, Il ne manquerait plus que notre gardien soit un bras cassé....

Ce que je ne comprends pas, c'est que ce sont des professionnels qui s'entraînent tous les jours depuis des années. Comment peuvent-ils être aussi maladroits ?

Le niveau technique tu l'as même en N3. Après tu as la lucidité qui est impacté par la prépa physique, l'endurance; et tu as le mental, la confiance. Normalement, en N1, le physique est ok, en tout cas cette année ça l'air d'aller. Ensuite vient la caboche... Il faut être tueur, à l'instar du défenseur qui tacle au bon moment. 

 

Ici, on a des fiottes devant les buts, ce que l'on appelle des milieux de terrain. Ca court, mais ça termine pas l'action. C'est pour ça que certains défenseurs dans la surface sont assez efficaces.

[Basquoturque]

Si on gagne 3-0 vendredi il n'y aura plus rien à redire.
Certes les attaquants semblent lors des entraînements plutôt bon chasseurs à la perdrix même en étant devant le but mais je n'oublie pas que c'est les mêmes qui ont très bien marché en début de saison.
Je ne tire personnellement pas à boulet rouge car il y a encore et heureusement la place pour se refaire la cerise.

Par contre pour la défense il faudra être beaucoup plus solide c'est un fait...

[Shogun]

Je ne tire à boulet rouge sur personne en particulier non-plus. Entre la Playstation, les faux 9, le city stade et le format des cages et du terrain qui ne s'y prêtent pas, un gosse de 15 ans qui arrive au centre aujourd'hui n'a pas fait 1000 fois les gestes que le même gosse des 90's avaient fait 10.000 fois. Plus encore quand tu vas le chercher à la ville. Et c'est cela qui n'est pas rattrappé dans les centres de formation et qu'il s'agit de rattraper.

[Basquoturque]

Je ne tire à boulet rouge sur personne en particulier non-plus. Entre la Playstation, les faux 9, le city stade et le format des cages et du terrain qui ne s'y prêtent pas, un gosse de 15 ans qui arrive au centre aujourd'hui n'a pas fait 1000 fois les gestes que le même gosse des 90's avaient fait 10.000 fois. Plus encore quand tu vas le chercher à la ville. Et c'est cela qui n'est pas rattrappé dans les centres de formation et qu'il s'agit de rattraper.

Oui je suis d'accord.

Mais comme un célèbre philosophe là dit "le football il a changé"...

En réalité la jeunesse aussi et c'est là qu'est le problème.

C'est tout simplement un phénomène de société.

Ce n'est plus la même réalité et ils ne vivent plus les mêmes choses que nous, c'est un fait (malheureusement)....

[abeille25]

Je ne tire à boulet rouge sur personne en particulier non-plus. Entre la Playstation, les faux 9, le city stade et le format des cages et du terrain qui ne s'y prêtent pas, un gosse de 15 ans qui arrive au centre aujourd'hui n'a pas fait 1000 fois les gestes que le même gosse des 90's avaient fait 10.000 fois. Plus encore quand tu vas le chercher à la ville. Et c'est cela qui n'est pas rattrappé dans les centres de formation et qu'il s'agit de rattraper.

Ca me fait penser à l itw et le doc sur giroud qui répétait encore et encore ses gestes techniques devant le but.

Question ptetre con, les gardiens du passé n'étaient ils pas ptetre moins bons que ceux actuels? Et ça pourrait expliquer qu on voit moins d attaquants tentés leurs chances ?

Dans le fond je suis d'accord sur le fait que les jeunes jouent au foot comme ils jouent à fc26.

[Shogun]

Comme je suis déjà un vieux con nostalgique, je dirais que depuis que les gardiens repoussent au lieu de capter (alors même que les tirs en puissance se raréfient), je les trouve moins bons. Un type comme Lama dans sa meilleure période de "chat" était toujours capable de rares boulettes, mais le voir se détendre de tout son long et le ballon s'arrêter net comme scotché dans ses gants, c'était vraiment de l'art.

Non, avant pléthore de joueurs à 20m savaient enchaîner correctement un amorti poitrine et un cachou du coup de pied sans laisser la balle tomber au sol. Aujourd'hui ils sont rares, possiblement parce que sur un city à cette distance la cage est petite et il y a 4 personnes sur la trajectoire. Tirer en puissance n'est jamais l'option, encore plus de volé à 20m.

[AndreAyew-FCSM]

C'est aussi, et surtout une question de talent. En N1, les attaquants sont soit des jeunes encore en formation, soit des vieux briscards qui n'avancent plus ou alors des gars qui étaient en N2 ou en manque de temps de jeu en L2.

En L1, pour suivre l'OM de près, Gouiri peut marquer de n'importe où, sur une frappe enroulée, un plat du pied ou une volée bien claquée à l'entrée de la surface. Vaz prend aussi sa chance de temps en temps, Aubameyang pareil, même si c'est plus un attaquant de profondeur et un renard des surfaces à la fois, il n'a jamais été réputé pour sa frappe de balle. Sinon, les Giroud, Ajorque, Biereth, Moffi, Lepaul, Donnum, Thauvin, Pagis ou encore Sinayoko sont tous des offensifs avec une très bonne frappe de balle et qui n'hésitent pas à tenter de loin quand la situation le permet.

On découvre encore le N1, championnat que l'on n'avait jamais connu jusque-là, donc il continue de nous surprendre quant à la faiblesse technique de la grosse majorité des joueurs (les matchs contre Concarneau, Villefranche ou Saint-Brieuc l'ont montré récemment).

Néanmoins, je suis d'accord que l'on voit de moins en moins de buts de loin au très haut niveau, tout en ayant quand même encore pas mal de joueurs dont la technique permet de marquer de quasiment n'importe où. Le paradoxe est là.

[Le_Retour_Du_Roi]

Je ne tire à boulet rouge sur personne en particulier non-plus. Entre la Playstation, les faux 9, le city stade et le format des cages et du terrain qui ne s'y prêtent pas, un gosse de 15 ans qui arrive au centre aujourd'hui n'a pas fait 1000 fois les gestes que le même gosse des 90's avaient fait 10.000 fois. Plus encore quand tu vas le chercher à la ville. Et c'est cela qui n'est pas rattrappé dans les centres de formation et qu'il s'agit de rattraper.

 

Je pense qu'on est sur un faux débat.

 

M'Bappé quand il était gosse, il était aussui sur la Play et cela ne l'a pas empêché de faire la carrière qu'on lui connaît.

 

On accuse toujours les jeux vidéos, mais en fait ce sont juste des révélateurs. Le médiocre il restera toujours médiocre au mieux il deviendra moyen à force de boulot, jeux vidéos ou pas et la star deviendra la star qu'il doit être, parce qu'à côté de ses 2 heures de Play, il bossera comme un malade à l'entrainement et fera ce qu'il faut en match.

 

Ce n'est pas boire un verre d'alcool qui est dangereux, c'est d'être bourré du matin au soir.

 

Moi je me souviens d'un camarade de classe pas mauvais au football, mais en fait le mec ne supportait pas ni l'arbitrage, ni qu'on lui prenne la balle. Du coup après 10 minutes de jeu, c'était dans tous les cas à minima insultes et expulsion et plus couramment bagarre et expulsion.

 

Du coup pour ce profil, FC ./ Fifa ou pas n'y change rien. Un peu comme le gars qui avait perdu une fois de trop à un jeu vidéo et qui avait décidé de tuer la 1ere personne qui passait dans la rue.

 

Probablement que ce type de profil serait passé à l'acte en sortant du bistrot un coup dans le nez un soir où il serait allé une fois de + dormir sur la béquille après avoir passé la soirée à draguer Josiane qui n'en à que faire ...

 

Faut pas se leurrer.

 

Enfin je dis ça, j'ai rien contre les losers médiocres, bien au contraire. Ce qui est par contre pénible, c'est que ces mêmes médiocres viennent t'expliquer la vie en conférence de presse alors qu'ils ont tout raté.

 

Parfois je me dis que la meilleure attitude quand on est dans l'indignité c'est aller directement au bus et être présent à 9H00 sur les terrains d'entrainement le lundi matin.

 

D'ailleurs sur les 2 derniers matchs perdus, cela méritait directement 20 minutes de footing supplémentaire au vue du peu d'engagement de la plupart des joueurs.

 

Mais là aussi c'est le staff qui doit le faire comprendre. On ne peut pas être toujours dans le "nice guy"

 

Genre super match bravo les gars, et vous avez fait de la merde "bravo les gars" aussi.

 

La performance demande de l'exigence, pour soi-même et pour les autres. 

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne tire à boulet rouge sur personne en particulier non-plus. Entre la Playstation, les faux 9, le city stade et le format des cages et du terrain qui ne s'y prêtent pas, un gosse de 15 ans qui arrive au centre aujourd'hui n'a pas fait 1000 fois les gestes que le même gosse des 90's avaient fait 10.000 fois. Plus encore quand tu vas le chercher à la ville. Et c'est cela qui n'est pas rattrappé dans les centres de formation et qu'il s'agit de rattraper.

Au moins tu tires toi, quelle que soit la couleur du boulet. On voit que tu n'es pas comme cet avant-centre dont un rapide sondage près les gardiens de la division nous confirme qu'ils connaissent mieux ses fesses que ses yeux.

[Shogun]

C'est un peu le fouillis dans ta tête LRDR...
Ce je dis, c'est que si tu prends 4 avants-centres par équipe pro, en N1 t'es sensé te retrouver avec les (18x4 L1 + 18x4 L2 =) 144ème à 216ème meilleurs attaquants du pays et que pourtant l'enchaînement véloce du contrôle et du shoot, comme la reprise de volée sont très mal maîtrisés par la plupart. Je vais encore passer pour un con, mais encore une fois c'est la base que je maîtrisais à 11 ans avec deux cannes à pêches en guise de guiboles. Je me rappelle Amara Simba et travailler mon retourné acrobatique sur du goudron. Alors oui, c'est probablement la seule chose que je maîtrisais, mais je crois sincèrement que c'est l'essence du joueur offensif, au delà du placement, mobilité et de l'intelligence de course (dont on parlait pour Santos) , que de plier l'affaire en moins de 2s quand t'es au bon endroit et que le ballon arrive enfin. Quand t'es fan de Henry tu fais quoi à par brosser à tout va ? Il l'a dit lui même, ce qu'il kiffais dans le football c'était se jouer de l'autre. Mais faut être sacrément fort techniquement et intelligent pour envisager le football comme ça plutôt que "à la moindre demi-occasion je la colle direct dans la filoche" à la JPP. Patator, "ballon, ballon, ballon, kacolac", quand t'es ni le dernier Maradona ni le dernier prix Nobel, c'est bien par là qu'il faut aller. Ou plutôt là que le centre de formation doit t'emmener.

Il ne fait pas l'ombre d'un doute aujourd'hui même en L1, que sur un exercice avec un même tireur de corner dont on doit reprendre les centres de volée coup de pied, le FC Nantes de 1990 par exemple pulvérise le FC Nantes de 2025. Alors oui le physique n'est plus le même mais ce n'est pas antinomique, c'est pas pour ça qu'on doit arrêter de travailler les bases et se contenter de faire jouer les plus jolies boeufs du salon de l'agriculture sans rattraper leurs manques spécifiques au poste pendant leur période de formation.

[abeille25]

C'est un peu le fouillis dans ta tête LRDR...
Ce je dis, c'est que si tu prends 4 avants-centres par équipe pro, en N1 t'es sensé te retrouver avec les (18x4 L1 + 18x4 L2 =) 144ème à 216ème meilleurs attaquants du pays et que pourtant l'enchaînement véloce du contrôle et du shoot, comme la reprise de volée sont très mal maîtrisés par la plupart. Je vais encore passer pour un con, mais encore une fois c'est la base que je maîtrisais à 11 ans avec deux cannes à pêches en guise de guiboles. Je me rappelle Amara Simba et travailler mon retourné acrobatique sur du goudron. Alors oui, c'est probablement la seule chose que je maîtrisais, mais je crois sincèrement que c'est l'essence du joueur offensif, au delà du placement, mobilité et de l'intelligence de course (dont on parlait pour Santos) , que de plier l'affaire en moins de 2s quand t'es au bon endroit et que le ballon arrive enfin. Quand t'es fan de Henry tu fais quoi à par brosser à tout va ? Il l'a dit lui même, ce qu'il kiffais dans le football c'était se jouer de l'autre. Mais faut être sacrément fort techniquement et intelligent pour envisager le football comme ça plutôt que "à la moindre demi-occasion je la colle direct dans la filoche" à la JPP. Patator, "ballon, ballon, ballon, kacolac", quand t'es ni le dernier Maradona ni le dernier prix Nobel, c'est bien par là qu'il faut aller. Ou plutôt là que le centre de formation doit t'emmener.

Il ne fait pas l'ombre d'un doute aujourd'hui même en L1, que sur un exercice avec un même tireur de corner dont on doit reprendre les centres de volée coup de pied, le FC Nantes de 1990 par exemple pulvérise le FC Nantes de 2025. Alors oui le physique n'est plus le même mais ce n'est pas antinomique, c'est pas pour ça qu'on doit arrêter de travailler les bases et se contenter de faire jouer les plus jolies boeufs du salon de l'agriculture sans rattraper leurs manques spécifiques au poste pendant leur période de formation.

Je suis de ton avis Shogun, ça serait ptetre intéressant de poser une suggestion sur le discord des sociochaux pour faire avancer tes idées, non??

[Shogun]

C'est un peu le fouillis dans ta tête LRDR...
Ce je dis, c'est que si tu prends 4 avants-centres par équipe pro, en N1 t'es sensé te retrouver avec les (18x4 L1 + 18x4 L2 =) 144ème à 216ème meilleurs attaquants du pays et que pourtant l'enchaînement véloce du contrôle et du shoot, comme la reprise de volée sont très mal maîtrisés par la plupart. Je vais encore passer pour un con, mais encore une fois c'est la base que je maîtrisais à 11 ans avec deux cannes à pêches en guise de guiboles. Je me rappelle Amara Simba et travailler mon retourné acrobatique sur du goudron. Alors oui, c'est probablement la seule chose que je maîtrisais, mais je crois sincèrement que c'est l'essence du joueur offensif, au delà du placement, mobilité et de l'intelligence de course (dont on parlait pour Santos) , que de plier l'affaire en moins de 2s quand t'es au bon endroit et que le ballon arrive enfin. Quand t'es fan de Henry tu fais quoi à par brosser à tout va ? Il l'a dit lui même, ce qu'il kiffais dans le football c'était se jouer de l'autre. Mais faut être sacrément fort techniquement et intelligent pour envisager le football comme ça plutôt que "à la moindre demi-occasion je la colle direct dans la filoche" à la JPP. Patator, "ballon, ballon, ballon, kacolac", quand t'es ni le dernier Maradona ni le dernier prix Nobel, c'est bien par là qu'il faut aller. Ou plutôt là que le centre de formation doit t'emmener.

Il ne fait pas l'ombre d'un doute aujourd'hui même en L1, que sur un exercice avec un même tireur de corner dont on doit reprendre les centres de volée coup de pied, le FC Nantes de 1990 par exemple pulvérise le FC Nantes de 2025. Alors oui le physique n'est plus le même mais ce n'est pas antinomique, c'est pas pour ça qu'on doit arrêter de travailler les bases et se contenter de faire jouer les plus jolies boeufs du salon de l'agriculture sans rattraper leurs manques spécifiques au poste pendant leur période de formation.

Je suis de ton avis Shogun, ça serait ptetre intéressant de poser une suggestion sur le discord des sociochaux pour faire avancer tes idées, non??

Rho l'angoisse...

[Didou]

Ce que je dis, c'est que si tu prends 4 avants-centres par équipe pro, en N1 t'es sensé
 

Si seulement !

[Le_Retour_Du_Roi]

C'est un peu le fouillis dans ta tête LRDR...
Ce je dis, c'est que si tu prends 4 avants-centres par équipe pro, en N1 t'es sensé te retrouver avec les (18x4 L1 + 18x4 L2 =) 144ème à 216ème meilleurs attaquants du pays et que pourtant l'enchaînement véloce du contrôle et du shoot, comme la reprise de volée sont très mal maîtrisés par la plupart. Je vais encore passer pour un con, mais encore une fois c'est la base que je maîtrisais à 11 ans avec deux cannes à pêches en guise de guiboles. Je me rappelle Amara Simba et travailler mon retourné acrobatique sur du goudron. Alors oui, c'est probablement la seule chose que je maîtrisais, mais je crois sincèrement que c'est l'essence du joueur offensif, au delà du placement, mobilité et de l'intelligence de course (dont on parlait pour Santos) , que de plier l'affaire en moins de 2s quand t'es au bon endroit et que le ballon arrive enfin. Quand t'es fan de Henry tu fais quoi à par brosser à tout va ? Il l'a dit lui même, ce qu'il kiffais dans le football c'était se jouer de l'autre. Mais faut être sacrément fort techniquement et intelligent pour envisager le football comme ça plutôt que "à la moindre demi-occasion je la colle direct dans la filoche" à la JPP. Patator, "ballon, ballon, ballon, kacolac", quand t'es ni le dernier Maradona ni le dernier prix Nobel, c'est bien par là qu'il faut aller. Ou plutôt là que le centre de formation doit t'emmener.

Il ne fait pas l'ombre d'un doute aujourd'hui même en L1, que sur un exercice avec un même tireur de corner dont on doit reprendre les centres de volée coup de pied, le FC Nantes de 1990 par exemple pulvérise le FC Nantes de 2025. Alors oui le physique n'est plus le même mais ce n'est pas antinomique, c'est pas pour ça qu'on doit arrêter de travailler les bases et se contenter de faire jouer les plus jolies boeufs du salon de l'agriculture sans rattraper leurs manques spécifiques au poste pendant leur période de formation.

 

A mon avis ton calcul n'est pas tout à fait juste.

 

Tu as 1 ou 2 vrais bons avant-centre en L1 et L2 ou titulaires si tu veux par équipe avec le 3eme qui navigue entre la Réserve et le banc, du coup les 5 premiers de N1 ne sont pas si loin dans le classement, mais oui je suis d'accord sur le principe. Je vois ce que tu veux dire. Devant on a pas des mecs au niveau, pas même avec les bases.

 

Pour le reste les 2 demi-finales perdues contre les Schleus en 82 puis en 86 ont réglé le problème. Pour contrer le physique des Fritzs on a maintenant des grands gabarits comme dirait Pierre Fula, et comme le ""Français de souche"" n'est pas très grand, ben on a des grands blacks.

 

Du coup, faut pas se leurrer probablement Platini ne serait même pas sur le banc aujourd'hui, même si lui jouait à l'époque comme Pelé en 10 derrière l'avant-centre.

 

Enfin, je dis ça c'est à partir de la fin des années 60 quand Pelé n'a plus joué en pointe.

[slow pulse boy]

Comme je suis déjà un vieux con nostalgique, je dirais que depuis que les gardiens repoussent au lieu de capter (alors même que les tirs en puissance se raréfient), je les trouve moins bons. Un type comme Lama dans sa meilleure période de "chat" était toujours capable de rares boulettes, mais le voir se détendre de tout son long et le ballon s'arrêter net comme scotché dans ses gants, c'était vraiment de l'art.

Non, avant pléthore de joueurs à 20m savaient enchaîner correctement un amorti poitrine et un cachou du coup de pied sans laisser la balle tomber au sol. Aujourd'hui ils sont rares, possiblement parce que sur un city à cette distance la cage est petite et il y a 4 personnes sur la trajectoire. Tirer en puissance n'est jamais l'option, encore plus de volé à 20m.

Ce qui a changé plus que tout le reste c'est le ballon.

Barthez parlait, en 2002 ou 2006, du ballon du mondial et disait que c'était un ballon de plage.

Dans les années 80, quand on laissait un Augenthaler armer à 25m, il visait la lucarne et ça partait dans la lucarne. Plus récemment, à part un Ronaldo ou un Juninho de temps en temps, les joueurs ne savent pas utiliser ce côté aléatoire du ballon, le "plat du pied, sécurité" ne s'applique plus seulement aux passes mais aussi aux tirs : les tireurs, avant l'envie de marquer, ont avant tout l'obsession de cadrer.
Ca vaut ce que ça vaut : je me contente de décrire et de tenter d'expliquer ce que je vois. Et le ballon, ce n'est pas la seule explication mais on n'en parle jamais

[Levieux]

C'est vrai que le ballon a beaucoup changé.. Avant le ballon était lourd,il montait sur les grosses frappes et redescendait direction la lucarne.. maintenant et pas que nos attaquants ça part dans les nuages..

[Le pote au laid]

Le ballon, oui, peut-être, admettons, mais si on revenait aux basiques sur les terrains d'entraînement, ça améliorerait probablement les choses.
Le corps penché en avant au moment de la frappe bon dieu !
Combien de fois ai-je entendu cette phrase quand j'étais gosse. Je peux te dire qu'à la quinzième humiliation publique, tes tirs étaient cadrés.
Beaucoup des tirs aux alouettes auxquels j'assiste ont pour origine un mauvais positionnement du corps à l'instant fatidique. Ça me fout hors de moi (un peu comme Shogun face à une frappe de poussin, imaginez!).
Ah si Guy Roux était encore vivant, il le dirait bien mieux que moi !
Les basiques bordel, les basiques ! Et ça, ça s'apprend pas sur FIFA.

Edit : je ne parle évidemment pas des coup-francs destinés à franchir un mur adverse par le dessus, où au contraire le corps doit impérativement basculer vers l'arrière. Revoir les modèles platiniens.

[theobess]

Il n'y a qu'à voir Esteban Lepaul, qui était encore à Epinal il y a deux ans. Le type n'a rien d'impressionnant sur le papier, il fait 1m81, il n'est pas ultra rapide ni ultra technique. 

 

Mais il sait faire le plus important pour un attaquant : se déplacer sans ballon, tirer en première intention et même faire des têtes. 

Bizarrement le type a du passer par le national parce que pas assez précoce et sûrement pas assez costaud. 

 

Je vous laisse regarder ses buts, il n'y a aucun contrôle, que des frappes en première intention. Comme 90% des buts dans le foot. 

 

Le problème de prioriser le physique dans les centres de formation c'est que ça marche bien chez les jeunes où ça fait la différence mais une fois en pro où tout le monde est costaud, ça ne sert plus à rien et le plafond de verre est plus vite atteint. Les Jarmouni, Filet et compagnie ont servi jusqu'en N3 mais au dessus rien du tout. 

 

Djoco je l'aime bien, mais ce n'est pas un joueur de surface, il a besoin d'être accompagné devant. On devrait jouer en 4-4-2 mais on a pas ce joueur à la Lepaul pour profiter de sont travail. 

[Romi]

Le ballon, oui, peut-être, admettons, mais si on revenait aux basiques sur les terrains d'entraînement, ça améliorerait probablement les choses.
Le corps penché en avant au moment de la frappe bon dieu !
Combien de fois ai-je entendu cette phrase quand j'étais gosse. Je peux te dire qu'à la quinzième humiliation publique, tes tirs étaient cadrés.
Beaucoup des tirs aux alouettes auxquels j'assiste ont pour origine un mauvais positionnement du corps à l'instant fatidique. Ça me fout hors de moi (un peu comme Shogun face à une frappe de poussin, imaginez!).
Ah si Guy Roux était encore vivant, il le dirait bien mieux que moi !
Les basiques bordel, les basiques ! Et ça, ça s'apprend pas sur FIFA.

Edit : je ne parle évidemment pas des coup-francs destinés à franchir un mur adverse par le dessus, où au contraire le corps doit impérativement basculer vers l'arrière. Revoir les modèles platiniens.

Guy Roux est mort???

[Shogun]

Non, je l'ai croisé il n'y a pas si longtemps.

[Emeres]

Guy Roux est mort???

Il travaille chez Michelin maintenant.

[So Show]

Mendy et Honoré devraient être titulaires demain en coupe.

Si on peut éviter les tirs aux buts, ce serait pas mal car Djoco Peybernès et Boutoutaou se sont ratés cette après-midi lors de la séance. 

Sinon Gomel Loubao et Boutoutaou ont affiché une grosse forme cette semaine.

[pennois]

Mendy et Honoré devraient être titulaires demain en coupe.

Si on peut éviter les tirs aux buts, ce serait pas mal car Djoco Peybernès et Boutoutaou se sont ratés cette après-midi lors de la séance. 

Sinon Gomel Loubao et Boutoutaou ont affiché une grosse forme cette semaine.

Merci pour ces infos. C'est important pour ceux qui sont loin d'avoir ce genre de messages.