506 réponses à ce sujet

[John Locke]

Il n'y a pas eu d'acharnement sur Fofana, il y a eu un débat sur la responsabilité des uns et des autres, la sienne et celle des autres.
Et quand on débat, on se répond.
La plupart des forums se meurent. Celui-ci est actif, et d'un niveau inhabituellement plaisant.
Mais voilà qu'il ne faudrait pas le nourrir de tels ou tels échanges parce que ça incommode pour telle raison, ou parce que Jacky, qui ne poste jamais rien, voudrait pouvoir y trouver des informations sans avoir à lire un flot important de messages.
Eh bien, je salue ici Jacky, s'il me lit, et je l'encourage à participer ; et s'il souhaite simplement des informations sur le FCSM, je l'invite plutôt à suivre les comptes dédiés sur les réseaux sociaux.
Ici, c'est un forum de DISCUSSION.

[slow pulse boy]

 

Tout le monde est plus ou moins d'accord pour dire que Fofana a été fautif. Est-ce nécessaire d'en rajouter et de s'acharner sur lui

Quelques personnes sont venues faire une analyse à froid, tenter de rejeter quelques % de la faute de Fofana sur d'autres ; c'est donc devenu nécessaire d'en rajouter et de s'acharner sur lui. On a discuté. Le ton est un peu monté mais rien de grave : pas d'insulte, de claquage de porte, etc.

 

je tiens à parier qu'il y aura une nouvelle polémique au prochain match. (allez je tente le coup: soit notre qualité de jeu médiocre face à une adversaire regroupé en défense, soit un joueur qui s'est loupé, soit la qualité de nos remplaçants, faites vos jeux)

 

Merci Captain Obvious

[Tool78]

 je tiens à parier qu'il y aura une nouvelle polémique au prochain match. (allez je tente le coup: soit notre qualité de jeu médiocre face à une adversaire regroupé en défense, soit un joueur qui s'est loupé, soit la qualité de nos remplaçants, faites vos jeux). 

 

 

Angus,

 

Tu reproches à un forum d'être un forum.

 

Moi ça me fait chier que le chien du voisin, Woofy, aboie le matin quand les gamins vont prendre le bus scolaire, ça dure 3 plombes et ça me réveille à chaque fois. Je l'entends aboyer, encore et encore, je me lève, je dis à ma femme que Woody pète la forme : 

 

''Woody va bien chérie, Woofy, va très bien, où es tu ?'' et en général elle est en train de prendre son petit dej au salon ou à la salle de bain, tu t'en fous mais moi pas, car je pourrais rester bien plus longtemps au lit, et être de bien meilleure humeur en me levant. Mais je passe à autre chose car un chien, bah ça aboie. Et j'aurai beau, chaque semaine, me plaindre que le chien aboie, bah il aboie. Fais comme moi avec Woofy, ne reproche pas à un forum d'être un forum.

 

Autre chose :

 

tu écris que si l'on critique le jeu pratiqué ou le manque d'apport des remplaçants, on est dans la polémique. On a déjà eu le débat 800 fois : ce que tu appelles une polémique, j'appelle ça une critique. Ce que tu juges négatif, je trouve ça positif. Si l'on ne critiquait pas le jeu de notre équipe, le manque d'apport des remplaçants, ou le fait de concéder le nul 1-1 chez le dernier, alors on manquerait d'ambition pour notre club. 

 

Idem à Orléans, 0-2, pas de gardien de métier en face, on est à 11 contre 10, on trouve le moyen de se retrouver à 1-2 dans les dernières secondes à craindre l'égalisation adverse. Evidemment qu'après le match on fait la critique de la prestation affreuse de l'équipe. On critique le contenu du match. C'est marrant d'ailleurs parce que si Orléans avait égalisé, que n'aurait-on pas entendu ensuite ? Preuve que parfois les commentaires se font uniquement selon le résultat chez une partie des intervenants et plutôt en fonction du contenu du match (ou les deux) chez d'autres intervenants. Mais si l'on se contente de regarder le score et de dire ''on a gagné c'est bien'', ''on a perdu, c'est pas bien'', à quoi bon ? On ne vit pas le foot comme des experts comptables ou des salariés de la DGFIP, on vit le foot en fonction de nos émotions. 

 

Et pour en revenir au terme ''polémique'' :

 

Y'a 2 ou 3 semaines, dans la ville située à 15 kms de chez moi, 2 gamins sur un scooter sans casque ont tenté d'échapper aux flics, ont percuté un tracteur, sont décédés. Le progrès a posté l'information sur les réseaux sociaux. Sous l'article des dizaines et des dizaines d'anonymes écrivaient des choses abjectes, plusieurs se félicitaient : ''deux de moins, bon débarras'', un autre faisait de l'humour '''quelqu'un a des nouvelles du tracteur ? Il fonctionne toujours ?''. ce n'était pas juste 2 ou 3 messages, il y en avait des dizaines et des dizaines. On vit dans ce Monde là. D'une violence inouïe. En cela, je trouve que ce forum est - sauf rares exceptions - tout le contraire de l'exemple que je viens de donner : ça argumente, ça discute, ça échange de manière courtoise 99,99% du temps alors pourquoi s'acharner à faire une fixette sur les 00,01% restants ? C'est ça que je ne pige pas. Critiquer le jeu de notre équipe, ça n'a, ni de près ni de loin, pas le moindre lien avec une polémique, selon moi. Au contraire ! 

[Choux]

Mais du coup, comment va le tracteur?

[Didou]

Un rapport entre ceux qui critiquent et des tracteurs ?

[Romi]

Ça va finir comme l'actionnaire Aliaume Gonthier qui vend ses parts sur le bon coin.
Sauf que là il va y avoir des maillots "Fofana" a vendre sur vinted.

Bon un peu d'humour.

[abeille25]

Slt
@angus, on a tous un point commun, cest celui de suivre avec passion le fcsm, tant que la critique est constructive et respectueuse je vois pas le problème.

On donne tous du cœur, de l'argent et du temps au club, c'est encore bien normal de pas se satisfaire de performances moyennes et d'avoir un esprit critique et on veut tous le meilleur pour le fcsm!

Pour finir, on est pas dans le bashing permanent, quand il y a de belles performances, il y a souvent de nombreux posts, de pleins d intervenants différents qui le soulignent aussi, rien qu'à voir les votes sur le top des meilleurs joueurs de chaque journée de tool78.
Perso, moi j en ai ma claque d'être en national depuis 3 ans, on a vu la fragilité du club le 14 juillet 2023, et je souhaite que tout les joueurs, staffs, actionnaires, supporters etc... respectent l édifice fcsm qui est encore tres fragile en se dépouillant à minima sur le terrain! Se faire chier dessus par des attitudes nonchalantes et je m'en foutiste sur le carre vert, cest pas normal!
On s'est considérablement amélioré sur ce point là mais il en faut encore +, on est le fcsm pas le petit club de district du coin et on est exigeant et cest bien normal de râler quand ça va pas et de dire que c'est bien le cas contraire.

Le fc sochaux, cest + que du simple foot, cest notre bien commun, notre patrimoine, le lieu où bcp de franc comtois se retrouvent, un putin de vecteur social et ça on veut pas que ça meure et que ça periclite gentiment, on veut juste du travail, du respect, de l humilite et de l'exigence pour avoir des résultats et que ça fonctionne et pouvoir rester vivant encore des décennies pour nos enfants et petits enfants.

Allez bisous, bonne journée !

[Pierre_Minus]

 

La critique EST juste et parcimonieuse. Personne n'est critiqué gratuitement, et ce forum est tout à fait lisible. 

 

 

 

Tu trouves sincèrement que la critique n'est jamais excessive et toujours bien dosée? Vraiment?

 

 

Tu as tout mélangé : 

 

- l’attitude de Fofana;

 

- les choix, ou la méthode, de Hognon;

 

- l’histoire de la recette de Béthune qui est du ressort des dirigeants;

 

- les fumigènes craqués à Bourg. 

 

Or il sera difficile de trouver ne serait-ce qu’une personne (sur les dizaines qui s’expriment ici quasi quotidiennement) ayant formulé des critiques négatives sur chacun de ces 4 sujets. 

 

Certains vont être assez sévères (de mon point de vue) lorsqu'il s’agit de juger un joueur (Pierre, Peybernes, Djoco en début de saison ...), d’autres trouver ”l’affaire de Béthune” regrettable voire mesquine, etc. Le sportif d’un côté, le ”stratégique” de l’autre, les supporters d'un autre côté encore ... tout ces sujets n’ont rien à voir les uns avec les autres. 

 

Par rapport à la virulence, idem. Nous ne sommes pas tous sensibles aux mêmes choses au même degré. L’attitude de Fofana, elle m’insupporte; celle de Calvez me consterne régulièrement (pas toujours); celle des supporters je la comprends et la relativise; etc. Une autre personne peut avoir 3 avis différents, ou même pas spécialement d’avis tranché.

 

Mais le gars qui râle ou se lamente sur tout, tout le temps, systématiquement et excessivement, je ne l’ai pas encore repéré sur ce forum. 

 

Tu ne peux pas dire ”vous” pour ensuite dire ”je ne vise personne en particulier”. Tu vises tout le monde puis personne ....  C’est comme dire ”j'en ai marre de cette société de merde” (on le dit tous, certes, mais on a tort).

[Angus90]

Je ne vise personne parce que je ne m'amuse pas à noter les noms pour voir qui dit quoi et que la tendance est davantage globale, voilà tout. Si vous n'êtes pas concernés, ne vous sentez donc pas visés.

Toujours est-il que je ne fais que constater que les messages négatifs sont plus nombreux que les messages positifs. ça c'est un fait. Si on était dernier, ça ne me choquerait pas, sauf qu'on est 3°, qu'on a jamais quitté le top 5 et qu'on est bien placé pour la montée. Et si on vient à monter (au passage moi aussi j'en ai marre du Nationale, et même de la L2 d'ailleurs), on aura donc eu davantage de messages négatifs au cours de la saison que de messages positifs, et là c'est quand même un poil gênant. Après, là où je vous rejoins, c'est qu'on retrouve la même chose ailleurs, y compris à Dijon qui est pourtant leader. 

D'où la question, pourquoi s'acharner à toujours chercher du négatif, tout en oubliant trop souvent le positif? J'avoue que c'est une énigme pour moi.

Quant au débat, pas de soucis tant que cela reste du débat, mais quand cela tourne à la guerre d'égo où chacun campe sur ses positions et veut avoir le dernier mot en haussant le ton, là ça devient caricatural. Le tout est de savoir s'autoréguler. Ce que je vais d'ailleurs faire de ce pas avec ce hors sujet. Si les personnes ne sont pas capables de s'arrêter d'elles-mêmes, elles peuvent parfois avoir besoin qu'on le leur dise, ce que nous sommes plusieurs à avoir fait, d'ailleurs (ne me demandez pas les noms, je ne sais plus).

Sur ce, bonne journée à tous et j'espère juste qu'on ne va pas repartir sur un énième débat sans fin au prochain match, ce qui pourrait signifier qu'on a gagné sans difficultés.

[luigikad]

 

Moi ça me fait chier que le chien du voisin, Woofy, aboie le matin quand les gamins vont prendre le bus scolaire, ça dure 3 plombes et ça me réveille à chaque fois. Je l'entends aboyer, encore et encore, je me lève, je dis à ma femme que Woody pète la forme : 

 

''Woody va bien chérie, Woofy, va très bien, où es tu ?'' et en général elle est en train de prendre son petit dej au salon ou à la salle de bain, tu t'en fous mais moi pas, car je pourrais rester bien plus longtemps au lit, et être de bien meilleure humeur en me levant. Mais je passe à autre chose car un chien, bah ça aboie. Et j'aurai beau, chaque semaine, me plaindre que le chien aboie, bah il aboie. 

Alors qu'un peu de verre pilé dans un bout de viande et ton problème est réglé.

Sinon tu en parles au maître mais c'est moins fun.

[Angus90]

 

 

Moi ça me fait chier que le chien du voisin, Woofy, aboie le matin quand les gamins vont prendre le bus scolaire, ça dure 3 plombes et ça me réveille à chaque fois. Je l'entends aboyer, encore et encore, je me lève, je dis à ma femme que Woody pète la forme : 

 

''Woody va bien chérie, Woofy, va très bien, où es tu ?'' et en général elle est en train de prendre son petit dej au salon ou à la salle de bain, tu t'en fous mais moi pas, car je pourrais rester bien plus longtemps au lit, et être de bien meilleure humeur en me levant. Mais je passe à autre chose car un chien, bah ça aboie. Et j'aurai beau, chaque semaine, me plaindre que le chien aboie, bah il aboie. 

Alors qu'un peu de verre pilé dans un bout de viande et ton problème est réglé.

Sinon tu en parles au maître mais c'est moins fun.

 

Voilà qui explique tout...

 

Non, je plaisante. J'ai le même problème, même si je sais très bien d'où il vient, ils ne promènent jamais leurs chiens, donc dès qu'ils voient quelqu'un passer dans la rue, bah, ouah ouah pendant 5 minutes...

[Soch-Aliens vs Predators]

Tu ne peux pas dire ”vous” pour ensuite dire ”je ne vise personne en particulier”.

 

Seul Fofana ne vise personne; puisqu'il a perdu le ballon avant.
 

[Tool78]

 

Tu ne peux pas dire ”vous” pour ensuite dire ”je ne vise personne en particulier”.

 

Seul Fofana ne vise personne; puisqu'il a perdu le ballon avant.
 

 

 

     

[John Locke]

Je ne vise personne parce que je ne m'amuse pas à noter les noms pour voir qui dit quoi et que la tendance est davantage globale, voilà tout. Si vous n'êtes pas concernés, ne vous sentez donc pas visés.
Toujours est-il que je ne fais que constater que les messages négatifs sont plus nombreux que les messages positifs. ça c'est un fait. Si on était dernier, ça ne me choquerait pas, sauf qu'on est 3°, qu'on a jamais quitté le top 5 et qu'on est bien placé pour la montée. Et si on vient à monter (au passage moi aussi j'en ai marre du Nationale, et même de la L2 d'ailleurs), on aura donc eu davantage de messages négatifs au cours de la saison que de messages positifs, et là c'est quand même un poil gênant. Après, là où je vous rejoins, c'est qu'on retrouve la même chose ailleurs, y compris à Dijon qui est pourtant leader.
D'où la question, pourquoi s'acharner à toujours chercher du négatif, tout en oubliant trop souvent le positif? J'avoue que c'est une énigme pour moi.
Quant au débat, pas de soucis tant que cela reste du débat, mais quand cela tourne à la guerre d'égo où chacun campe sur ses positions et veut avoir le dernier mot en haussant le ton, là ça devient caricatural. Le tout est de savoir s'autoréguler. Ce que je vais d'ailleurs faire de ce pas avec ce hors sujet. Si les personnes ne sont pas capables de s'arrêter d'elles-mêmes, elles peuvent parfois avoir besoin qu'on le leur dise, ce que nous sommes plusieurs à avoir fait, d'ailleurs (ne me demandez pas les noms, je ne sais plus).
Sur ce, bonne journée à tous et j'espère juste qu'on ne va pas repartir sur un énième débat sans fin au prochain match, ce qui pourrait signifier qu'on a gagné sans difficultés.

Je ne comprends pas où tu veux en venir.

Les gens sont majoritairement pessimistes, râleurs, rabat-joie, critiques ...
Et donc ?
Je suis le premier à m'agacer de l'atmosphère de suicide collectif qui règne ici en permanence.
En octobre, toi et moi étions les deux seuls à dire que la montée était largement possible - que les autres ne viennent pas ici dire le contraire, Angus et moi avons suffisamment été conspués et avons bataillé à l'époque - quand certains expliquaient qu'avec notre niveau (qui reste le même aujourd'hui), ce serait trop juste, et que des abeilles décrétaient même qu'il n'y avait "rien à attendre" et que l'on pouvait préparer la saison suivante.
Et, donc ?
Si cela me gratouille, je ne vais pas prétendre changer l'humeur des gens. Ils sont tels qu'ils sont. Et le principe même d'un forum et d'un espace comme celui-ci, c'est de permettre à ces humeurs et ces avis de se percuter.

À titre personnel, je pense que le catastrophisme ambiant qui habite une majorité de supporters en permanence, contribue à maintenir un climat défaitiste qui resurgit parfois sur les équipes.
Je sais aussi qu'à Sochaux comme nulle part ailleurs, il y a des sursauts qui se manifestent et qui contrebalancent cet état d'esprit. Ce qu'il s'est passé à l'été 2023 est un souffle de vie comme il n'en a existé nulle part ailleurs, et les joueurs devraient aussi se nourrir de cela, par-delà les humeurs chagrines pavloviennes de nombreux supporters qui s'expriment ici ou là.

Ce que je trouve dramatique dans ta position ici, c'est de vouloir toucher à la nature même de ce forum, c'est-à-dire le débat, autrement mieux charpenté que dans beaucoup d'autres espaces, évidemment consacrés au FCSM mais pas seulement.
Quelle tristesse !

Qu'attends-tu, en réalité ?
Que je me retienne d'exprimer mon mécontentement à l'encontre d'un joueur qui ne joue pas le jeu au risque de plomber concrètement la course à la montée ?
Pourquoi ?
Parce que 5 personnes l'ont déjà manifesté avant ? À partir de combien de personnes, l'expression d'un mécontentement devient-elle déplacée, nuisible à l'équipe ou au forum ?
L'expression de l'entraîneur lui-même est-elle néfaste ?
Un joueur ne mérite-t-il pas d'entendre un mécontentement, à la hauteur de son dilettantisme ?

Ceci n'est pas une "polémique" c'est une critique.
Encore heureux qu'il y ait toujours quelque chose à dire après un match.
Mais encore heureux !
Sur la prestation d'un joueur, l'enculerie d'un arbitre, les animations foraines d'un président, l'attitude du public, les abus de pouvoir d'une préfecture, le jeu de merde d'une équipe ...
Moi, l'optimiste maladif paraît-il (je le conteste), je te le dis : encore heureux que ce forum existe, encore heureux qu'il y ait des choses à y dire, tout le temps, en toutes circonstances, même quand on gagne, parce qu'on est vivant, parce que c'est l'art de la conversation, parce que c'est français, parce que c'est bien, et parce que c'est absolument désespérant d'être sans cesse soumis à une police de la pensée, même quand elle ne prétend pas interdire la parole, mais nous expliquer ce qu'elle devrait être.

[Romi]

Chacun est libre de dire et de penser ce qu'il veut, il est quasiment impossible de tomber tous en accord.
C'est le principe de l' échange,les avis sont différents et libre a chacun d'y adhérer ou pas.

Mais il y a une chose sur laquelle nous sommes tous identiques, c'est que nous sommes des supporters et amoureux du fcsm.

Alors allez Sochaux !

[Cossis]

 

C'est bon. Le plus probable c'est qu'il ne jouera plus. On va mettre des remplaçants qui ne rechignent pas à aller au carton. On va terminer 2èmes et monter en L2. Il ne voudra pas partir cet été et préférera encaisser une nouvelle année pas fatigante, alors on se maintiendra sans lui et quand il se sera barré on le remplacera par un type qui a un peu de moelle pour commencer à guetter le haut du tableau. Pas la peine de s'engueuler en somme.

Personnellement, je ne m'engueule avec personne.

 

Si, avec moi, il y a quelques semaines 

[sochauxenberry]

Moi ça me fait chier que le chien du voisin, Woody, aboie le matin quand les gamins vont prendre le bus scolaire, ça dure 3 plombes et ça me réveille à chaque fois. Je l'entends aboyer, encore et encore, je me lève, je dis à ma femme que Woody pète la forme :

''Woody va bien chérie, Woody, va très bien, où es tu ?'' et en général elle est en train de prendre son petit dej au salon ou à la salle de bain, tu t'en fous mais moi pas, car je pourrais rester bien plus longtemps au lit, et être de bien meilleure humeur en me levant. Mais je passe à autre chose car un chien, bah ça aboie. Et j'aurai beau, chaque semaine, me plaindre que le chien aboie, bah il aboie.

Alors qu'un peu de verre pilé dans un bout de viande et ton problème est réglé.
Sinon tu en parles au maître mais c'est moins fun.

J'ai peut-être une solution avec le chien du voisin.
La prochaine fois qu'il aboie, tu lui lances une clé allen. Lorsqu'il te la rapportera, tu pourras parler cinéma avec Woody Allen.
De suite, ce brave chien t'apparaîtra bien plus sympathique.

[chab]

En plus tu pourras aussi l'appeler César ensuite !

[Tool78]

Ouais d'ailleurs j'ai jamais compris s'il s'appelait Woody ou Woofy

 

le premier me fait penser à Allen, le second à TerminatorII, ce qui n'est quand-même pas la même chose, faudra que je demande au voisin ! 

[ontour67]

.

[Shogun]

Je ne vise personne parce que je ne m'amuse pas à noter les noms pour voir qui dit quoi et que la tendance est davantage globale, voilà tout. Si vous n'êtes pas concernés, ne vous sentez donc pas visés.
Toujours est-il que je ne fais que constater que les messages négatifs sont plus nombreux que les messages positifs. ça c'est un fait. Si on était dernier, ça ne me choquerait pas, sauf qu'on est 3°, qu'on a jamais quitté le top 5 et qu'on est bien placé pour la montée. Et si on vient à monter (au passage moi aussi j'en ai marre du Nationale, et même de la L2 d'ailleurs), on aura donc eu davantage de messages négatifs au cours de la saison que de messages positifs, et là c'est quand même un poil gênant. Après, là où je vous rejoins, c'est qu'on retrouve la même chose ailleurs, y compris à Dijon qui est pourtant leader.
D'où la question, pourquoi s'acharner à toujours chercher du négatif, tout en oubliant trop souvent le positif? J'avoue que c'est une énigme pour moi.
Quant au débat, pas de soucis tant que cela reste du débat, mais quand cela tourne à la guerre d'égo où chacun campe sur ses positions et veut avoir le dernier mot en haussant le ton, là ça devient caricatural. Le tout est de savoir s'autoréguler. Ce que je vais d'ailleurs faire de ce pas avec ce hors sujet. Si les personnes ne sont pas capables de s'arrêter d'elles-mêmes, elles peuvent parfois avoir besoin qu'on le leur dise, ce que nous sommes plusieurs à avoir fait, d'ailleurs (ne me demandez pas les noms, je ne sais plus).
Sur ce, bonne journée à tous et j'espère juste qu'on ne va pas repartir sur un énième débat sans fin au prochain match, ce qui pourrait signifier qu'on a gagné sans difficultés.

Ce que tu dis synthetisé, c'est qu'il y a une surexigence quand nos résultats sont meilleurs qu'à l'accoutumée. C'est l'histoire de l'oeuf et de la poule. Et je continuerai dans l'exigence, même si j'ai besoin de toi pour modérer, parce que je suis absolument certain que pour monter il faut exiger.

[Angus90]

 

Je ne vise personne parce que je ne m'amuse pas à noter les noms pour voir qui dit quoi et que la tendance est davantage globale, voilà tout. Si vous n'êtes pas concernés, ne vous sentez donc pas visés.
Toujours est-il que je ne fais que constater que les messages négatifs sont plus nombreux que les messages positifs. ça c'est un fait. Si on était dernier, ça ne me choquerait pas, sauf qu'on est 3°, qu'on a jamais quitté le top 5 et qu'on est bien placé pour la montée. Et si on vient à monter (au passage moi aussi j'en ai marre du Nationale, et même de la L2 d'ailleurs), on aura donc eu davantage de messages négatifs au cours de la saison que de messages positifs, et là c'est quand même un poil gênant. Après, là où je vous rejoins, c'est qu'on retrouve la même chose ailleurs, y compris à Dijon qui est pourtant leader.
D'où la question, pourquoi s'acharner à toujours chercher du négatif, tout en oubliant trop souvent le positif? J'avoue que c'est une énigme pour moi.
Quant au débat, pas de soucis tant que cela reste du débat, mais quand cela tourne à la guerre d'égo où chacun campe sur ses positions et veut avoir le dernier mot en haussant le ton, là ça devient caricatural. Le tout est de savoir s'autoréguler. Ce que je vais d'ailleurs faire de ce pas avec ce hors sujet. Si les personnes ne sont pas capables de s'arrêter d'elles-mêmes, elles peuvent parfois avoir besoin qu'on le leur dise, ce que nous sommes plusieurs à avoir fait, d'ailleurs (ne me demandez pas les noms, je ne sais plus).
Sur ce, bonne journée à tous et j'espère juste qu'on ne va pas repartir sur un énième débat sans fin au prochain match, ce qui pourrait signifier qu'on a gagné sans difficultés.

Ce que tu dis synthetisé, c'est qu'il y a une surexigence quand nos résultats sont meilleurs qu'à l'accoutumée. C'est l'histoire de l'oeuf et de la poule. Et je continuerai dans l'exigence, même si j'ai besoin de toi pour modérer, parce que je suis absolument certain que pour monter il faut exiger.

 

Le problème ce n'est pas l'exigence, mais plutôt la façon d'être exigeant. Critiquer de façon excessive, c'est davantage un moyen d'exprimer une frustration que de demander un progrès.

Le tout est de trouver le bon équilibre entre exigence et raison.

Quant aux débats, il faut juste s'avoir s'arrêter et se dire qu'on ne peut avoir raison sur tout. Voilà tout.

Le problème est l'excès, pas le débat ou l'exigence comme on essaie de le faire croire. (je le redis au passage, je n'ai rien contre les débats ni même contre la critique tant que cela est fait avec justesse). Et si je veux vraiment aller plus loin, je peux même aller jusqu'à dire que tant qu'à être exigeant, autant qu'on le soit également pour nous même en montrant la meilleure image possible du peuple sochalien qui le mérite vraiment.

Si quelqu'un est excessif dans ses commentaires, il ne faut pas qu'il s'étonne que les réponses le soient également. S'il veut être "exigeant", qu'il accepte alors que l'on soit exigeant avec lui, et s'il veut critiquer, qu'il accepte qu'on le critique. C'est comme ça que je vois les choses, et j'estime cela être du bon sens, mais je sais aussi que la théorie est souvent plus facile à respecter que la pratique.

Rien de grave, il n'y a pas mort d'homme, et loin de moi l'idée d'empêcher qui que ce soit de s'exprimer, mais je me permets juste de dire humblement "attention aux commentaires excessifs!", ça peut déranger certains et comme nous avons tous intérêt à ce que le forum vive, ce ne doit pas être un objectif volontaire ou non.

 

Fin du HS pour moi.

[brun's]

Sincèrement Angus tu devrais laisser les gens s’exprimer comme ils le souhaitent tant que ça se fait dans le respect.

Je respecte ta vision angélique à voir que tout est super, que tout le monde est gentil et qu’on doit tous se parler avec amour mais tu ne peux pas l’imposer à tout le monde.

Quand tu nous dis qu’on pourrait monter avec une moyenne de 1,60 points parce que c’est arrivé une fois, on a le droit de penser que ce ne sera pas le cas parce que ce n’est pas arrivé toutes les autres fois.
Quand tu nous dis qu’on a jamais été aussi bien classé depuis 25 ans, on a le droit de plutôt voir qu’on est en 3ème division et qu’on a rien à y faire.
Quand un joueur fait le fanfaron en conférence de presse et mode « vous allez voir ce que vous allez voir » et qu’il fait l’inverse sur le terrain le lendemain, on a quand même le droit de le critiquer non? Parce qu’avec son attitude suffisante et nonchalante, il crache à la gueule de ses coéquipiers, de son entraîneur et des supporters. Tu peux trouver cela excessif mais tu ne me feras pas changer d’avis.
Si tu as d’autres joueurs qui ont la même attitude les prochains matchs, tu rates la montée en mai.
L’optimisme, les cierges et les stats qui nous arrangent ne nous feront pas monter car ils n’ont jamais fait monter personne.

Je trouve le forum bienveillant avec le club. Les posteurs ne s’attardent pas sur les erreurs techniques des joueurs, sur les choses pas trop graves au sein du club, ils soulignent les bonnes choses et savent aussi le dire quand ça ne va pas.
Les discussions et les débats font la richesse de ce forum, il n’aurait aucun intérêt sinon.

[slow pulse boy]

Si quelqu'un est excessif dans ses commentaires, il ne faut pas qu'il s'étonne que les réponses le soient également. S'il veut être "exigeant", qu'il accepte alors que l'on soit exigeant avec lui, et s'il veut critiquer, qu'il accepte qu'on le critique. C'est comme ça que je vois les choses, et j'estime cela être du bon sens, mais je sais aussi que la théorie est souvent plus facile à respecter que la pratique.

 

Il n'y a aucune différence entre la théorie et la pratique, en théorie

[Jer-o]

Sincèrement Angus tu devrais laisser les gens s’exprimer comme ils le souhaitent tant que ça se fait dans le respect.

Je respecte ta vision angélique à voir que tout est super, que tout le monde est gentil et qu’on doit tous se parler avec amour mais tu ne peux pas l’imposer à tout le monde.

Quand tu nous dis qu’on pourrait monter avec une moyenne de 1,60 points parce que c’est arrivé une fois, on a le droit de penser que ce ne sera pas le cas parce que ce n’est pas arrivé toutes les autres fois.
Quand tu nous dis qu’on a jamais été aussi bien classé depuis 25 ans, on a le droit de plutôt voir qu’on est en 3ème division et qu’on a rien à y faire.
Quand un joueur fait le fanfaron en conférence de presse et mode « vous allez voir ce que vous allez voir » et qu’il fait l’inverse sur le terrain le lendemain, on a quand même le droit de le critiquer non? Parce qu’avec son attitude suffisante et nonchalante, il crache à la gueule de ses coéquipiers, de son entraîneur et des supporters. Tu peux trouver cela excessif mais tu ne me feras pas changer d’avis.
Si tu as d’autres joueurs qui ont la même attitude les prochains matchs, tu rates la montée en mai.
L’optimisme, les cierges et les stats qui nous arrangent ne nous feront pas monter car ils n’ont jamais fait monter personne.

Je trouve le forum bienveillant avec le club. Les posteurs ne s’attardent pas sur les erreurs techniques des joueurs, sur les choses pas trop graves au sein du club, ils soulignent les bonnes choses et savent aussi le dire quand ça ne va pas.
Les discussions et les débats font la richesse de ce forum, il n’aurait aucun intérêt sinon.

Amen

[Angus90]

Sincèrement Angus tu devrais laisser les gens s’exprimer comme ils le souhaitent tant que ça se fait dans le respect.

Je respecte ta vision angélique à voir que tout est super, que tout le monde est gentil et qu’on doit tous se parler avec amour mais tu ne peux pas l’imposer à tout le monde.

Quand tu nous dis qu’on pourrait monter avec une moyenne de 1,60 points parce que c’est arrivé une fois, on a le droit de penser que ce ne sera pas le cas parce que ce n’est pas arrivé toutes les autres fois.
Quand tu nous dis qu’on a jamais été aussi bien classé depuis 25 ans, on a le droit de plutôt voir qu’on est en 3ème division et qu’on a rien à y faire.
Quand un joueur fait le fanfaron en conférence de presse et mode « vous allez voir ce que vous allez voir » et qu’il fait l’inverse sur le terrain le lendemain, on a quand même le droit de le critiquer non? Parce qu’avec son attitude suffisante et nonchalante, il crache à la gueule de ses coéquipiers, de son entraîneur et des supporters. Tu peux trouver cela excessif mais tu ne me feras pas changer d’avis.
Si tu as d’autres joueurs qui ont la même attitude les prochains matchs, tu rates la montée en mai.
L’optimisme, les cierges et les stats qui nous arrangent ne nous feront pas monter car ils n’ont jamais fait monter personne.

Je trouve le forum bienveillant avec le club. Les posteurs ne s’attardent pas sur les erreurs techniques des joueurs, sur les choses pas trop graves au sein du club, ils soulignent les bonnes choses et savent aussi le dire quand ça ne va pas.
Les discussions et les débats font la richesse de ce forum, il n’aurait aucun intérêt sinon.

Je n'avais pas prévu de répondre, mais je vais tout de même le faire très succinctement.

Cela doit faire 15 ans que je suis sur ce forum, par passion du FCSM comme beaucoup. J'ai vu des personnes quitter le forum suite à des échanges musclés, d'autres personnes ont subi un acharnement que ce soient des membres du club (Omar Daf notamment qui a pris cher pendant 3 ans) ou des forumeurs. 

Tout ce que je peux dire c'est que certains sont capables de s'autoréguler et mettre leur égo de côté lorsque cela est nécessaire, d'autres ont beaucoup plus de difficultés. Quand on critique, ce que tout le monde a le droit de faire qu'on s'entende bien, il faut également accepter d'être critiqué en retour, et là aussi ça semble parfois compliqué à accepter pour certains. Je trouve surtout cela regrettable, alors que, sportivement, notre club retrouve enfin un peu d'allant.

Je suis même persuadé que dans la vraie vie, la plupart sont forts sympathiques, mais qu'ils sont beaucoup plus critiques derrière leur écran qu'ils le sont dans la réalité.

C'est ma façon de voir les choses, vous avez le droit de ne pas y souscrire.

[Tool78]

Des personnes très critiques, virulentes même, peuvent être extrêmement fiables, sympathiques, altruistes

 

et des personnes très peu critiques peuvent être hypocrites, fausses, te poignarder dans le dos si ça sert leurs intérêts

 

je ne vois absolument aucun lien entre être critique sur un forum et le fait d'être sympathique ou pas, désolé.

 

D'ailleurs je ne sais plus qui a écrit ici ''on confond souvent gentillesse et faiblesse'' et c'est l'une des phrases les plus intelligentes que j'ai pu lire ici. Shogun ou Pierre Minus de tête. Je connais énormément de personnes très faibles mais pas du tout gentilles, surtout dans le monde du Travail. Qui subissent les événements, par manque de caractère, lâcheté, etc, et vont exploser un jour.