4846 réponses à ce sujet

[Romi]

Je pense et la ce n'est que mon avis qu'un coach qui a l' institution fcsm dans la peau, qui y a évolué comme joueur, comme coach peut importe se révèle primordial.

Regardons en dessous Frau,Monsoreau....

Alors si Daf doit revenir outre le fait qu'il ne propose pas un jeu clinquant il a au moins le mérite d'avoir évoluer comme joueur et coach au FC Sochaux et le respect du maillot jaune et bleu il sais ce que cela veut dire et sais le transmettre a ces joueurs.

Quels sont les anciens joueurs du FCSM qui ont réussi au poste d'entraineur depuis les années 90?
Faruk ? plusieurs saisons compliquées avant une montée inespérée et ensuite un échec en L1....
Anziani? Il a raté de peu l'opération maintien suite à l'éviction de Faruk et ensuite ça été un échec en L2....
Mecha....malheureusement un échec dont une grande partie provient de la gestion de Lacombe et des 3 connards qui ont mis le bordel ( Anin, Maiga et leur agent)...
Daf? Il a eu le mérite de maintenir le club en L2 dans une situation compliquée , des saisons fades avec un jeu plus qu'ennuyant même si il a terminé sur une bonne note avec les barrages en 2022.
On a eu Hély mais il s'occupait de la réserve et même si il a réussi une saison de maintenir le club il a toujours préféré la formation.
Il y a eu Gillot qui n'a pas joué à Sochaux mais qui avait entrainé les jeunes avant de partir sous d'autres horizons et de revenir pour une mission sauvetage.
Je suis pas convaincu qu'il faille absolument un ancien du club, Jean Fernandez n'avait aucun lien avec le club et la région et il a fait du super boulot, idem pour Guy Lacombe.
Il faut trouver un profil à la Jean Fernandez, à la Christophe Pelissier...et ça va pas être simple.

Pas faux mais dans le contexte actuel il faut un mec estampillé fcsm et DAF fais partie de ces choix.

Quel coach depuis la descente en 2014 a fais rayonner le fcsm,Guegan avec un semblant de monté pour s'écrouler ensuite....qui a fais remonter le fcsm....en l1..., et bien personne.
On peut comparer les années 70/90/2000 etc mais rien n'est comparable car le club a ce moment là avait un actionnaire solide PSA...

Aujourd'hui c'est autre chose,c'est le national et le non respect du maillot alors oui un coach comme DAF a la sauce sochalien je pense que c'est un bon pari...

[Le pote au laid]

Qu'on ait ou non digéré son départ, qu'on ait ou non apprécié le jeu pratiqué sous sa responsabilité, il n'y a malheureusement qu'un seul critère à retenir. Est-on en situation de viser mieux ? De là où nous sommes aujourd'hui, la réponse semble évidente...

[Pierre_Minus]

Le cas de Daf est un peu comme celui de Maxence Prévôt.

Sportivement il y a sûrement à redire, mais lorsqu'on nous présentera (immanquablement) un nouveau "projet" sur 2 ou 3 ans, en nous demandant d'être patients, il n'y a guère qu'avec Omar que ça serait audible.

On sait que lui, il aura cet objectif de ramener le club en L2, et non celui de compter sur un concours de circonstances voire, pire, de gagner du temps en attendant une meilleure offre venant d'ailleurs.

[fred1963]

Qu'on ait ou non digéré son départ, qu'on ait ou non apprécié le jeu pratiqué sous sa responsabilité, il n'y a malheureusement qu'un seul critère à retenir. Est-on en situation de viser mieux ? De là où nous sommes aujourd'hui, la réponse semble évidente...

 

évidente pour Cordonnier ? je doute fort

[Shogun]

@PM Voilà ! Et la possibilité comme JL le soulignait de pouvoir dire légitimement "Ici c'est chez moi !" aux joueurs mais également au DS ou au Président en cas de besoin, en plus du côté plus clébards que footballeurs qui nous a amené au play-off, tout cela me fait dire qu'il a ce qu'il a les armes pour nous remettre à l'endroit dans cette N1.

[GRIFFEDULION]

John je respecte ton changement d'avis sur Daf. Si je ne souhaite pas son retour, c'est pour plusieurs raisons. Précisons au préalable que je ne déteste pas le personnage.
La première raison c'est qu'effectivement j'ai du mal à pardonner ce que j'appellerai sa trahison (je n'ai pas retrouvé le message explicatif de Perrin qui visiblement t'a fait changer d'avis, si une bonne âme veut bien le faire remonter je l'en remercie d'avance étant sur un vieux mobile).
La deuxième raison c'est que je ne l'ai jamais trouvé comme étant un brillant entraîneur.Il n'a quasiment qu'un système de jeux qui fonctionne assez bien lors des premières parties de saison mais qui s'effondre ensuite lorsque les entraîneurs adverses ont décrypté le schéma tactique.
Troisièmement, tu l'as dit toi même, on s'ennuie aussi à regarder les matchs qu'il dirige. Ce n'est pas parce que c'est pire en ce moment qu'on doit se contenter d'un moindre mal. Je pense qu'au niveau du budget on doit pouvoir trouver un coach au moins aussi bon que les autres.
Pour conclure, s'il signe à Sochaux alors qu'il peut être prolongé en ligue 2 pour un salaire probablement supérieur, je m'inclinerai effectivement sur son amour du club et serai bien évidemment à 100 % derrière lui.

[Romi]

Pour info.....

https://le11hdf.fr/l...-avec-omar-daf/

[Tool78]

Je crois qu'il faut qu'on se rappelle d'un truc ou plutôt de 2 :

 

on est 11eme de National et en situation financière précaire.

 

Je ne sais pas si certains parmi les nombreux supporters du FCSM espèrent voir arriver un cador sur le banc mais il faut arrêter de rêver, malheureusement. 

 

Sur notre seul nom, aussi prestigieux soit-il, peu d'entraineurs accepteraient le challenge, encore plus si le salaire est celui d'un club 11eme de National.

 

Donc Daf, ce serait très bien, Tanchot, ce serait très bien aussi, si par miracle des noms comme ceux de Hinschberger ou Moulin devaient réapparaitre, ce serait inespéré également.

[Soch-Aliens vs Predators]

4°) Il s'agit d'une culture de sa nostalgie alors qu'on vient de se fer marcher sur la gueule par une équipe qui, elle, a "inventé" Ridira.

Bien qui Ridira le dernier comme on dit en bas bourguignon.

 

Il Frau chercher, il Frau trouver, il Frau se réinventer et arrêter la chasse aux fantômes en espérant qu'un truc qui a plus ou moins marché il 5, 12 ans dans des contextes totalement différents donne un avantage ici et maintenant.

Résultat on se fait dépecer par des gens qui courent tandis qu'on multiplie les passes en retrait ou à plat, sans but (c'est le cas de le dire), sans projet, seigneurinets qui cultivent leur paresse en attendant l'erreur de l'adversaire, erreur qu'ils sont 9 fois sur 10 les premiers à commettre.

[MrFusion]

La situation financière précaire elle l'est peut être aussi car on empile des cireurs de banc et on change d'entraineur tout les 6 mois.

Si on commençait par recruter un peu moins mais mieux, ça changerait déjà pas mal de choses probablement...

 

On a le plus gros effectif de National: mais pour quoi faire ? Jouer la ligue des champions (pardons des loosers) de N1 ?

Il serait temps qu'on comprenne que certes on est Sochaux mais on est en NA-TIO-NAL

[Soch-Aliens vs Predators]

C'est ça et la sidération de "on n'aura jamais mieux qu'Omar Daf" comme si ce dont on avait souffert c'était du pedigree de l'entraîneur comme si la masse informe des équipes qui nous précèdent nous devançaient grâce à leurs cohortes de special ones.

[Levieux]

Mr fusion on est d'accord..j'ai écrit en fin de matinée que vu les départs de joueurs fantômes et avec un entraîneur qui passe 2 ou 3 saisons on peut trouver des fonds pour attirer des joueurs sérieux et pas laisser partir trop vite nos jeunes joueurs..il faut pas rêver mais nos meilleurs joueurs de national 3 de cette année peuvent faire des remplaçants la saison prochaine pour être vraiment intégrés la saison d'après, sachant que 3 ou 4 ça serait déjà bien a mon avis..

[GRIFFEDULION]

C'est ça et la sidération de "on n'aura jamais mieux qu'Omar Daf" comme si ce dont on avait souffert c'était du pedigree de l'entraîneur comme si la masse informe des équipes qui nous précèdent nous devançaient grâce à leurs cohortes de special ones.

Merci.

[MrFusion]

Perso entre Omar et un nième pari improbable je prends Omar, principalement car on ne peut pas douter de son engagement envers le FCSM et sa gestion du vestiaire.

Mais on devrait être capable de mettre le paquet sur un entraineur indiscutable pour éviter d'avoir à le changer de nouveau rapidement.

Et non ce n'est pas Tanchot, ce serait de nouveau un pari foireux.  

 

Après j'ai bien peur que la liste de noms, dans nos moyens, qui plus est prête a s'enterrer à Sochaux doit pas être bien longue. (pas taper, je suis Montbéliardais, mais faut être réaliste)

 

Point positif en National avec Omar : le niveau devrait être assez bas pour que la moitié de l'équipe ne se barre pas à la CAN.

[John Locke]

C'est ça et la sidération de "on n'aura jamais mieux qu'Omar Daf" comme si ce dont on avait souffert c'était du pedigree de l'entraîneur comme si la masse informe des équipes qui nous précèdent nous devançaient grâce à leurs cohortes de special ones.

Merci.

Quand Auxerre va chercher Pelissier, ou quand Lorient va chercher Pantaloni, ou Correa avec Nancy, ils s'offrent des garanties supplémentaires,
Par définition, quand tu as 2 ou 3 équipes qui montent, et 5 ou 6 qui sont compétitives, tu as des perdants dans le lot. Moulin à Caen, par exemple, qui n'aura pas fait remonter le club en L1, mais a toujours été plus moins dans la course.
Bien sûr, et par définition, avec 18 équipes par championnat, encore heureux qu'il y ait de jeunes entraîneurs qui performent ici ou là de temps en temps. Je continue à penser que Mokeddem, en soi, aurait pu fonctionner chez nous.
Il n'a donc jamais été question d'une garantie totale et absolue, mais de quelques certitudes supplémentaires sur la manière de travailler.

Or, Sochaux, depuis Echouafni, enchaîne les recrutements d'entraîneurs à l'aveugle, sans ambition.
Peut-être pourrions-nous enfin tenter autre chose ?
Car, je le redis, l'avantage de Daf, ce n'est pas d'être Jurgen Klopp, mais d'être un Sochalien. A la vue de l'état de ce vestiaire, c'est ce dont nous avons besoin. C'est une garantie supplémentaire ; pas absolue.

[GRIFFEDULION]

Le gros chantier va être au niveau des joueurs. Il va falloir se débarrasser des branles couilles et trouver un leader avec assez de charisme et d'amour du FCSM pour entraîner les autres vers le dépassement de soi, la soif de victoire et le plaisir de jouer ensemble. Jouer devant un public, qui sera malgré tout toujours présent, devrait être motivant et la montée en ligue 2 la récompense.

[Tool78]

Sur le fait que le problème numéro 1 de Sochaux n'est pas le coach (ce que je répète depuis des semaines) nous sommes d'accord

 

mais ça n'empêche pas d'essayer de recruter un bon coach malgré tout.

[perrin]

Mon avis, si Omar revient c'est pour construire un projet stable sur plusieurs saisons.En tout cas c'est ce que je souhaite pour lui comme pour nous. Et ça necessitera quelques investissements.

Ce club a besoin de reconstruire sur des bases saines et prendre du temps pour ne pas répêter les schémas sportifs de ces trois dernières saisons.

[Basquoturque]

On va arriver vite sur la fin de saison avec les départs de tout ce petit monde.
Pour le poste d'entraîneur l'idéal est clairement pour un retour de Daf.
Il est le seul en capacité je pense à tenir un vestiaire mais quel sera l'objectif qui sera donné au nouveau coach et surtout quel temps aura t'il pour parvenir à accrocher le bon wagon.
Est-ce-que Daf ou un autre d'ailleurs aura devant lui 2 ou 3 saisons pour monter ou est-ce-qu'il faudra absolument monter à la fin de la prochaine saison???

[luigikad]

Par définition, quand tu as 2 ou 3 équipes qui montent, et 5 ou 6 qui sont compétitives, tu as des perdants dans le lot.

Peut-être pourrions-nous enfin tenter autre chose ?
Car, je le redis, l'avantage de Daf, ce n'est pas d'être Jurgen Klopp, mais d'être un Sochalien. A la vue de l'état de ce vestiaire, c'est ce dont nous avons besoin. C'est une garantie

 

Donc tenter autre chose en prenant un ancien qui a déjà échoué ?

Car justement Daf, c'est 4 ans à la tête d'une équipe parmi les 5 ou 6 plus compétitives avec le succès que l'on connait. Un vrai budget, pas un budget tronqué comme cette année qui sert à combler un trou, mais un budget qui a plutôt contribué à le creuser. On était nombreux à voir Sochaux comme l'équipe la mieux armée sur le papier, toi y compris.

Et Daf, c'est aussi des déclarations bien méprisantes envers les supporters, pour ceux qui ont la mémoire courte et qui ont du temps, il y a une bonne centaine de pages à relire à son sujet.

[Mathieu7]

Si Daf viens à une condition alors.
Le départ de Cordonnier...

[John Locke]

Par définition, quand tu as 2 ou 3 équipes qui montent, et 5 ou 6 qui sont compétitives, tu as des perdants dans le lot.

Peut-être pourrions-nous enfin tenter autre chose ?
Car, je le redis, l'avantage de Daf, ce n'est pas d'être Jurgen Klopp, mais d'être un Sochalien. A la vue de l'état de ce vestiaire, c'est ce dont nous avons besoin. C'est une garantie

Donc tenter autre chose en prenant un ancien qui a déjà échoué ?
Car justement Daf, c'est 4 ans à la tête d'une équipe parmi les 5 ou 6 plus compétitives avec le succès que l'on connait. Un vrai budget, pas un budget tronqué comme cette année qui sert à combler un trou, mais un budget qui a plutôt contribué à le creuser. On était nombreux à voir Sochaux comme l'équipe la mieux armée sur le papier, toi y compris.
Et Daf, c'est aussi des déclarations bien méprisantes envers les supporters, pour ceux qui ont la mémoire courte et qui ont du temps, il y a une bonne centaine de pages à relire à son sujet.

C'est toi qui décrète qu'il a échoué, pas moi.
On ne le saura jamais, mais je crois tout-à-fait évident que nous aurions pu monter l'année suivant son départ si Daf avait bénéficié des moyens de Guegan, et si la direction avait eu l'intelligence de miser sur la continuité et de lui foutre la paix.

Quant au reste, oui, j'ai suffisamment dit moi-même combien le fait d'être renvoyé au statut de "spectateur", non pas sur le fond, mais avec la condescendance que cela renvoyait, m'horripilait.
J'ai dit et redit qu'on jouait moche avec lui, que son jeu était monolithique, bien que je veuille bien revivre tous les jours un Sochaux-Caen sous Covid ou un barrage à Paris, parce que c'était peut-être chiant à regarder, mais cela reste les seules vraies émotions en championnat depuis 10 ans.
Mais on va tourner en rond, puisque j'ai déjà expliqué que de toute façon, tout cela, c'était le cadet de mes soucis, et que je songeais avant tout aux intérêts de mon club, et non au fait que tu ais pu te sentir heurté par l'une de ses déclarations - ce qui est, je le confesse et je m'en excuse, le cadet de mes soucis.
Et que ce que j'attends, désormais, c'est un entraîneur qui se fasse respecter, qui respecte lui-même le club, et qui puisse construire sur le temps long.

J'attends donc toujours qu'on me donne le nom d'un entraîneur, juste histoire d'avoir un exemple, qui soit à même d'apporter plus de garanties que Daf avec ce profil - sauf, bien sûr, si vous croyez naïvement qu'un coach va débarquer en National et nous faire jouer comme le Paris de Luis Enrique.
Et dont le nom serait crédible, évidemment. Pas la peine de me parler de Pierre Sage.

[abeille25]

Par définition, quand tu as 2 ou 3 équipes qui montent, et 5 ou 6 qui sont compétitives, tu as des perdants dans le lot.

Peut-être pourrions-nous enfin tenter autre chose ?
Car, je le redis, l'avantage de Daf, ce n'est pas d'être Jurgen Klopp, mais d'être un Sochalien. A la vue de l'état de ce vestiaire, c'est ce dont nous avons besoin. C'est une garantie

Donc tenter autre chose en prenant un ancien qui a déjà échoué ?
Car justement Daf, c'est 4 ans à la tête d'une équipe parmi les 5 ou 6 plus compétitives avec le succès que l'on connait. Un vrai budget, pas un budget tronqué comme cette année qui sert à combler un trou, mais un budget qui a plutôt contribué à le creuser. On était nombreux à voir Sochaux comme l'équipe la mieux armée sur le papier, toi y compris.
Et Daf, c'est aussi des déclarations bien méprisantes envers les supporters, pour ceux qui ont la mémoire courte et qui ont du temps, il y a une bonne centaine de pages à relire à son sujet.

C'est toi qui décrète qu'il a échoué, pas moi.
On ne le saura jamais, mais je crois tout-à-fait évident que nous aurions pu monter l'année suivant son départ si Daf avait bénéficié des moyens de Guegan, et si la direction avait eu l'intelligence de miser sur la continuité et de lui foutre la paix.

Quant au reste, oui, j'ai suffisamment dit moi-même combien le fait d'être renvoyé au statut de "spectateur", non pas sur le fond, mais avec la condescendance que cela renvoyait, m'horripilait.
J'ai dit et redit qu'on jouait moche avec lui, que son jeu était monolithique, bien que je veuille bien revivre tous les jours un Sochaux-Caen sous Covid ou un barrage à Paris, parce que c'était peut-être chiant à regarder, mais cela reste les seules vraies émotions en championnat depuis 10 ans.
Mais on va tourner en rond, puisque j'ai déjà expliqué que de toute façon, tout cela, c'était le cadet de mes soucis, et que je songeais avant tout aux intérêts de mon club, et non au fait que tu ais pu te sentir heurté par l'une de ses déclarations - ce qui est, je le confesse et je m'en excuse, le cadet de mes soucis.

J'attends donc toujours qu'on me donne le nom d'un entraîneur, juste histoire d'avoir un exemple, qui soit à même d'apporter plus de garanties que Daf. Et dont le nom serait crédible, évidemment. Pas la peine de me parler de Pierre Sage.

Hinschberger

[Pantousot]

J espère que le club travaille à un plan B car tout amoureux qu il est et quelque soit son envie il ne va pas arriver sans quelques garanties financières pour lui et pour le club.
JL semble assez sur de cette envie de revenir et je n ai aucune raison de ne pas y croire,ceci étant dit entre l’envie et la réalité il y a une marche, je n aimerais pas qu on soit baladé pour finir a choisir un nouvel entraîneur par défaut ou presque.

Un point dont je ne me souviens plus : quel rôle a joué Omar dans le sauvetage du club a l été 23 ?

[John Locke]

1/ il ne veut plus entraîner
2/ je ne vois pas quelles garanties supplémentaires il offre
3/ je ne l'imagine pas être davantage respecté que Bompard dans un vestiaire compliqué
4/ je le trouve nul, mais c'est tout-à-fait personnel.

[Le pote au laid]

Ceci étant, vous pouvez débaucher qui vous voulez pour succéder à Bompard, il va falloir dans un premier temps établir les responsabilités. Sinon ce sera bis repetita.
La médiocrité a atteint un tel niveau que la responsabilité ne peut pas être le seul fait de joueurs ingérables et/ou d'un entraîneur incompétent.
Le poisson pourrit par la tête. Avec un directoire digne de ce nom, aucun joueur ne serait en mesure de dicter sa loi et sa nonchalance, et aucun entraîneur ne serait autorisé ou prié d'aligner telle ou telle starlette intermittente.
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, le grand ménage doit aller bien au delà de Bompard et des joueurs. A défaut, on vivra une nouvelle saison de merde.

[John Locke]

Avec le renouvellement, au moins, de 75% de l'effectif, beaucoup de problèmes seront déjà réglés.
Il restera la question de la direction et de la potentielle cohabitation entre Cordonnier et le nouveau coach.

[luigikad]

C'est toi qui décrète qu'il a échoué, pas moi.

Bah non, c'est factuel. Notre objectif a toujours été de monter, il ne l'a pas fait, avec deux fois plus de temps (et je suis gentil) accordé qu'à bon nombre d'entraineurs.

Je ne partage pas ton intuition sur une éventuelle montée l'année suivante. Si j'en crois les chiffres de ce site, Guégan n'a pas bénéficié d'un budget supérieur à l'année précédente, il a même eu au contraire une concurrence plus relevée avec les budgets hors norme de Bordeaux et Sainté :
 

https://sportune.20m...021-22-263873/2

 

https://sportune.20m...2-2023-289083/2

 

Mais peut être que je m'emmêle les pinceaux avec les années et les budgets, flemme de vérifier.

[Le pote au laid]

@JL.
Je ne le crois pas. L'OM des années 80, à un doigt du dépôt de bilan n'a dû son salut qu'à l'arrivée de Tapie qui a tout reconstruit par le haut. Idem pour l'OL avec l'arrivée d'Aulas en 87, ou Bordeaux avec Bez. Avant qu'ils ne fassent une Roger Rochite aiguë (qu'ils se prennent pour Dieu pour les non initiés), ça a fonctionné.
Si tu changes l'effectif, même en totalité, sans un vrai taulier qui saura s'entourer des personnes idoines, tu obtiens (entre autres exemples) l'Om de la saison 79/80.
Alors certes, la nationale n'est pas la ligue 1 mais les principes de base s'y appliquent tout autant.
On arrivera manifestement à rien avec les guignols actuellement aux manettes.

[John Locke]

Je ne le crois pas. l'OM des années 80, à un doigt du dépôt de bilan n'a dû son salut qu'à l'arrivée de Tapie qui a tout reconstruit par le haut. Idem pour l'OL avec l'arrivée d'Aulas en 87, ou Bordeaux avec Bez. Avant qu'ils ne fassent une Roger Rochite aiguë (qu'ils se prennent pour Dieu pour les non initiés), ça a fonctionné.
Si tu changes l'effectif, même en totalité, sans un vrai taulier qui s'entourera des personnes idoines, tu obtiens entre autres exemples l'Om de la saison 79/80.

Mais c'est bien parce que je pense qu'il faut un taulier que je milite pour Daf au poste d'entraîneur.
Ça ne réglera pas le problème Calvez, mais je pense qu'un entraîneur fort et légitime peut largement compenser les failles d'un président dans un FCSM en National.
L'idéal ayant été qu'une association comme Sociochaux soit son soutien, de ce point de vue. Mais ça, c'est utopique.