467 réponses à ce sujet

[Tool78]

 

voilà fini, grâce à cette stupide victoire à 3 pts, on profite de leur match nul, c'est parfait ! 

Pourquoi stupide ? C'est censé favoriser les attaques pour gagner les matches. Et, en plus, aujourd'hui cela nous aide bien.

 

 

C'est un hommage à Courbis avec lequel je suis d'accord. 

 

1 nul 3-3 avec yun feu d'artifice offensif rapporte 1 point

une purge gagnée 1-0 en tirant une fois au but en rapporte 3, 

 

tu fais 6 matches nuls de suite, tu prends 6 pts

tu gagnes 3 matches, t'en perds 3, tu prends 9 pts,

 

ramenez nous au foot d'avant, avec la victoire à 2 pts, c'était beaucoup plus logique.

[Tool78]

Je viens de me farcir l’intégralité de la rencontre en connaissant déjà le résultat… quelle purge cette seconde mi-temps. 

 

Dans des circonstances pourtant favorables, pas de “vrai” gardien en face, une supériorité numérique et une avance de 2-0, on pouvait s’attendre à une gestion plus sereine et à un contenu plus abouti, notamment dans l’optique des prochains rendez-vous.

Or, on a assisté à tout l’inverse : un jeu sans intensité, peu d’idées, et une incapacité manifeste à appuyer là où l’adversaire était pourtant affaibli. On réussit quand même l’exploit à ne pas cadrer un seul tir en seconde mi-temps, avec un goal en carton en face… (3 au total dans le match, y compris le pénoche raté) Le manque de maîtrise collective a même fini par remettre Orléans dans le match, ce qui n’aurait jamais dû arriver. 

 

Les trois points sont là, et ils comptent, mais le contenu proposé a été vraiment pauvre pour une équipe qui affiche des ambitions. C’est ce décalage qui inquiète.

 

Absolument

 

j'ajoute ceci, qui n'est pas que de la gestion de match  :

 

Buts marqués par quart d'heure par notre équipe depuis le début du championnat :

 

1er quart d'heure : 4

2eme quart d'heure : 5

3eme quart d'heure : 7

 

buts en 1ere mi-temps : 16
 

4eme quart d'heure : 2

5eme quart d'heure : 1

6eme quart d'heure : 5

 

buts marqués en 2eme mi-temps : 8

 

Buts encaissés par quart d'heure depuis le début du championnat : 

 

1er quart d'heure : 1

2eme quart d'heure : 2

3eme quart d'heure : 0

 

buts encaissés en 1ere mi-temps : 3

 

4eme quart d'heure : 1

5eme quart d'heure : 2

6eme quart d'heure : 5

 

buts encaissés en 2eme mi-temps : 8

 

 

On marque 2 fois moins en 2eme MT qu'en première, on prend quasi 3 fois plus de buts en 2eme MT,

 

la 2eme mi-temps chez Orléans c'est un peu ''la force de l'habitude''.

 

C'est à relier par exemple au match de Rouen. A la mi-temps on est à 1-1, et on perd 3-1.

 

Au match de Villefranche : 0-0 à la mi-temps, on perd 1-0

 

Au match de Dijon. 0-0 à la mi-temps, on perd 1-0

 

le seul match où l'on a ''pris des pts'' en 2eme Mt cette saison, c'est chez Le Puy, 1ere journée, grâce au péno de la dernière minute transformé par Fofana qui nous a permis de passer d'un nul à la mi-temps 0-0 à une victoire 1-0.

[Tetenlair]

Je viens de me farcir l’intégralité de la rencontre en connaissant déjà le résultat… quelle purge cette seconde mi-temps. 

 

Dans des circonstances pourtant favorables, pas de “vrai” gardien en face, une supériorité numérique et une avance de 2-0, on pouvait s’attendre à une gestion plus sereine et à un contenu plus abouti, notamment dans l’optique des prochains rendez-vous.

Or, on a assisté à tout l’inverse : un jeu sans intensité, peu d’idées, et une incapacité manifeste à appuyer là où l’adversaire était pourtant affaibli. On réussit quand même l’exploit à ne pas cadrer un seul tir en seconde mi-temps, avec un goal en carton en face… (3 au total dans le match, y compris le pénoche raté) Le manque de maîtrise collective a même fini par remettre Orléans dans le match, ce qui n’aurait jamais dû arriver. 

 

Les trois points sont là, et ils comptent, mais le contenu proposé a été vraiment pauvre pour une équipe qui affiche des ambitions. C’est ce décalage qui inquiète.

 

ils ont confondu gestion du résultat (tu joues en restant prudent et en profitant des espaces, contres ou supériorité numérique) avec ne plus jouer (abandon du ballon à l'adversaire qu'on regarde jouer, jouer à la baballe au lieu de jouer efficace pour profiter de la supériorité numérique et des espaces)

 

j'en serais presque à espérer ne pas marquer trop rapidement contre Rouen pour ne pas tomber dans cette léthargie

 

je m'interroge sur les raisons de cette stratégie (qui ne semble pas être demandée par VH selon ses dires), peut-être aiment-ils se faire peur

[Emeres]

L'expulsion de Jan a peut être été paradoxalement une mauvaise chose.

Déjà parce qu'il nous aurait donné un 2^ème but comme à l'aller.

Et en menant 2-0 avec un gardien-joueur et à 10 contre 11, les Sochaliens ont  légitimement joué au ralenti.

 

Contre Rouen, cela n'aura rien à voir.

Je prévois un match comme contre Caen et Dijon, que l'on craignait.

Match serré et assez équilibré, qui va basculer sur un fait de jeu (comme le tir imparable de Marié, ou comme le relâchement classique après avoir marqué (Caen)).

[John Bonal]

Exactement Tool. Si les trois points glanés sont les plus importants, on ne peut pas faire abstraction du contenu affligeant face à un adversaire largement amoindri.
Toutes les situations dangereuses en seconde mi-temps ont été à l'avantage d'Orléans et on est passé à deux doigts d'une égalisation.
Et pourtant, on touche le gros lot sur cette journée.

[Romi]

Contre Rouen ça va bien plus compliqué de marquer avec leur gardien,il faut reconnaître qu'avec un joueur de terrain en guise de gardien et ne pas avoir mis plus de but laisse relativement perplexe et rappelle nos errances offensives.
Sans compter l' arrêt du penalty par ce même joueur.

Rouen et d'un tout autre registre

[cdsb90]

L'expulsion de Jan a peut être été paradoxalement une mauvaise chose.

Déjà parce qu'il nous aurait donné un 2^ème but comme à l'aller.

Et en menant 2-0 avec un gardien-joueur et à 10 contre 11, les Sochaliens ont  légitimement joué au ralenti.

 

Contre Rouen, cela n'aura rien à voir.

Je prévois un match comme contre Caen et Dijon, que l'on craignait.

Match serré et assez équilibré, qui va basculer sur un fait de jeu (comme le tir imparable de Marié, ou comme le relâchement classique après avoir marqué (Caen)).

 

C'est un match tournant, ce qui fera 3ème ou mieux dans le classement. Pour l'instant, on a perdu contre Rouen et Dijon, la clé de ces matchs retours sera notre capacité à les vaincre. 

 

La bascule sera encore notre milieu. Masson et Mendes sont bons, mais pour l'instant ils ont failli face aux équipes devant nous. 

[Tool78]

J'ai lu dans la presse que la 2eme MT a déplu (et parfois fortement) à certains membres du staff et joueurs

 

et il m'est revenu aux oreilles il y a quelques mins par un copain bien informé de Montbé qu'il y a eu des explications de texte appuyées concernant la purge en seconde période. 

 

le genre de choses, très saines, tout à fait normales, qui arrivent dans le vestiaire d'équipes ambitieuses.

 

J'y vois donc un signal très positif qui fait écho aux posts de plusieurs d'entre nous après la match, se plaignant de la 2eme MT. Le staff et certains joueurs sont sur la même longueur d'ondes que nous.

 

Il y a du caractère dans ce vestiaire, une envie claire d'aller chercher l'une des 2 premières places, et de ne plus merder comme ça a été le cas en 2eme MT vendredi. 

[abeille25]

J'ai lu dans la presse que la 2eme MT a déplu (et parfois fortement) à certains membres du staff et joueurs

et il m'est revenu aux oreilles il y a quelques mins par un copain bien informé de Montbé qu'il y a eu des explications de texte appuyées concernant la purge en seconde période.

le genre de choses, très saines, tout à fait normales, qui arrivent dans le vestiaire d'équipes ambitieuses.

J'y vois donc un signal très positif qui fait écho aux posts de plusieurs d'entre nous après la match, se plaignant de la 2eme MT. Le staff et certains joueurs sont sur la même longueur d'ondes que nous.

Il y a du caractère dans ce vestiaire, une envie claire d'aller chercher l'une des 2 premières places, et de ne plus merder comme ça a été le cas en 2eme MT vendredi.

C'est être plutôt sain d'esprit que de reconnaître que la deuxième mi temps d Orléans était un sacré couac, on a beau être en n1, on est beaucoup à avoir eu le sentiment qu'il y avait quelque chose qui clochait.
On a beau avoir eu les 3pts et le sentiment d'avoir la chatte à dd, c'est plutôt bon signe de pas se satisfaire de ça.
Merci de ton retour.

[John Locke]

On n'a absolument pas eu de "chatte".
Que l'on ait été mauvais, c'est une chose, mais on n'a absolument pas gagné sur un malentendu pour autant.

[OlivierASC]

On a été mauvais en 2eme, la première était plutôt standard.

Ils ont pas su gérer et c'est pour ça qu'on s'est pris un but.

[erbaton25]

Je regrette encore plus sur ce match, notre manque d'artilleur audacieux.

[Tool78]

 

J'ai lu dans la presse que la 2eme MT a déplu (et parfois fortement) à certains membres du staff et joueurs

et il m'est revenu aux oreilles il y a quelques mins par un copain bien informé de Montbé qu'il y a eu des explications de texte appuyées concernant la purge en seconde période.

le genre de choses, très saines, tout à fait normales, qui arrivent dans le vestiaire d'équipes ambitieuses.

J'y vois donc un signal très positif qui fait écho aux posts de plusieurs d'entre nous après la match, se plaignant de la 2eme MT. Le staff et certains joueurs sont sur la même longueur d'ondes que nous.

Il y a du caractère dans ce vestiaire, une envie claire d'aller chercher l'une des 2 premières places, et de ne plus merder comme ça a été le cas en 2eme MT vendredi.

C'est être plutôt sain d'esprit que de reconnaître que la deuxième mi temps d Orléans était un sacré couac, on a beau être en n1, on est beaucoup à avoir eu le sentiment qu'il y avait quelque chose qui clochait.
On a beau avoir eu les 3pts et le sentiment d'avoir la chatte à dd, c'est plutôt bon signe de pas se satisfaire de ça.
Merci de ton retour.

 

 

Le couac défensif d'Orléans n'est pas un coup de cul mais une erreur de leur part, pour moi la ''chatte'' c'est autre chose : tu prends 3 tirs sur les poteaux, l'adversaire marque un but valable que l'arbitre refuse

 

Là, on profite de leurs erreurs, on a potentiellement un 3eme but valable refusé

 

on encaisse un but mais c'est quasi leur seule véritable occaz du match

 

bref belle purge cette 2eme MT, si Orléans avait égalisé le forum se serait embrasé, mais du cul, non, je vois pas.

[Levieux]

J'ai fini le match debout devant la télé..
Ce faire égaliser aurait été un gros loupé..
Mais les circonstances du match ont changé les données..on est pas assez tueur ..on a pas voulu les enfoncer peut-être inconsciemment..

[Cossis]

 

 

voilà fini, grâce à cette stupide victoire à 3 pts, on profite de leur match nul, c'est parfait ! 

Pourquoi stupide ? C'est censé favoriser les attaques pour gagner les matches. Et, en plus, aujourd'hui cela nous aide bien.

 

 

C'est un hommage à Courbis avec lequel je suis d'accord. 

 

1 nul 3-3 avec yun feu d'artifice offensif rapporte 1 point

une purge gagnée 1-0 en tirant une fois au but en rapporte 3, 

 

tu fais 6 matches nuls de suite, tu prends 6 pts

tu gagnes 3 matches, t'en perds 3, tu prends 9 pts,

 

ramenez nous au foot d'avant, avec la victoire à 2 pts, c'était beaucoup plus logique.

 

Certes, mais comme dans tout sport (je mets à part les sports soumis à notation par un jury (gymnastique, patinage artistique, etc.)), seul le résultat compte.

 

Avec la victoire à Valenciennes comptabilisée, à ce jour :

Victoire à 3 points : Rouen 36, Dijon 34, Sochaux 33. Il nous manque 1 victoire pour revenir à la hauteur de Rouen

Victoire à 2 points : Rouen 26, Dijon 25, Sochaux 23. Il nous manque 1 victoire et 1 match nul pour revenir à la hauteur de Rouen.

Compte quoi, comptablement, il vaut mieux une victoire à 3 points.

[abeille25]

J'ai lu dans la presse que la 2eme MT a déplu (et parfois fortement) à certains membres du staff et joueurs

et il m'est revenu aux oreilles il y a quelques mins par un copain bien informé de Montbé qu'il y a eu des explications de texte appuyées concernant la purge en seconde période.

le genre de choses, très saines, tout à fait normales, qui arrivent dans le vestiaire d'équipes ambitieuses.

J'y vois donc un signal très positif qui fait écho aux posts de plusieurs d'entre nous après la match, se plaignant de la 2eme MT. Le staff et certains joueurs sont sur la même longueur d'ondes que nous.

Il y a du caractère dans ce vestiaire, une envie claire d'aller chercher l'une des 2 premières places, et de ne plus merder comme ça a été le cas en 2eme MT vendredi.

C'est être plutôt sain d'esprit que de reconnaître que la deuxième mi temps d Orléans était un sacré couac, on a beau être en n1, on est beaucoup à avoir eu le sentiment qu'il y avait quelque chose qui clochait.
On a beau avoir eu les 3pts et le sentiment d'avoir la chatte à dd, c'est plutôt bon signe de pas se satisfaire de ça.
Merci de ton retour.

Le couac défensif d'Orléans n'est pas un coup de cul mais une erreur de leur part, pour moi la ''chatte'' c'est autre chose : tu prends 3 tirs sur les poteaux, l'adversaire marque un but valable que l'arbitre refuse

Là, on profite de leurs erreurs, on a potentiellement un 3eme but valable refusé

on encaisse un but mais c'est quasi leur seule véritable occaz du match

bref belle purge cette 2eme MT, si Orléans avait égalisé le forum se serait embrasé, mais du cul, non, je vois pas.

Oui en effet, le mot chatte est sûrement excessif, disons quon a une réussite et des faits de jeu en notre faveur un peu + que d habitude et que même en abandonnant complètement le jeu en 2eme, on a réussi à ne pas se faire sanctionner, pourtant on leur avait donné le bâton.

[ontour67]

C'est vraiment dérangeant qu'avec un gardien adverse "milieu de terrain" au bout de 20 minutes, on ait pas eu plus envie de leur foutre plus la tête sous l'eau. Ce match,on aurait dû le gagner 4-0.
On n'a pas cet instinct tueur nécessaire quand on a de l'ambition.

[Tool78]

 

 

 

voilà fini, grâce à cette stupide victoire à 3 pts, on profite de leur match nul, c'est parfait ! 

Pourquoi stupide ? C'est censé favoriser les attaques pour gagner les matches. Et, en plus, aujourd'hui cela nous aide bien.

 

 

C'est un hommage à Courbis avec lequel je suis d'accord. 

 

1 nul 3-3 avec yun feu d'artifice offensif rapporte 1 point

une purge gagnée 1-0 en tirant une fois au but en rapporte 3, 

 

tu fais 6 matches nuls de suite, tu prends 6 pts

tu gagnes 3 matches, t'en perds 3, tu prends 9 pts,

 

ramenez nous au foot d'avant, avec la victoire à 2 pts, c'était beaucoup plus logique.

 

Certes, mais comme dans tout sport (je mets à part les sports soumis à notation par un jury (gymnastique, patinage artistique, etc.)), seul le résultat compte.

 

Avec la victoire à Valenciennes comptabilisée, à ce jour :

Victoire à 3 points : Rouen 36, Dijon 34, Sochaux 33. Il nous manque 1 victoire pour revenir à la hauteur de Rouen

Victoire à 2 points : Rouen 26, Dijon 25, Sochaux 23. Il nous manque 1 victoire et 1 match nul pour revenir à la hauteur de Rouen.

Compte quoi, comptablement, il vaut mieux une victoire à 3 points.

 

 

ah mais en aucun cas mon raisonnement lié à la victoire à 3 pts n'est à mettre en perspective par rapport aux résultats du National, je remets en cause la règle même.

[TEM]

C'est vraiment dérangeant qu'avec un gardien adverse "milieu de terrain" au bout de 20 minutes, on ait pas eu plus envie de leur foutre plus la tête sous l'eau. Ce match,on aurait dû le gagner 4-0.
On n'a pas cet instinct tueur nécessaire quand on a de l'ambition.

Effectivement. 8 tirs sur le match... Sachant que le gardien n'en était pas un, nous aurions du finir au moins au double.

 

Message au staff, arrêtez de vous passer d'un gardien sur le banc !

[Angus90]

La question était surtout de savoir ce qu'il fallait faire en 2° mi-temps: attaquer pour mettre le 3° but au risque de se prendre un contre et de redonner espoir à l'adversaire? Ou défendre en les laissant venir sachant qu'ils avaient un joueur de moins sur lequel s'appuyer mais au détriment du jeu?

Je crois que les joueurs avaient le cul entre deux chaises, ne sachant pas quelle option choisir, d'auant que le 3° but avait été marqué, c'est peut-être après ça qu'on a laché l'affaire.

Je n'en veux pas à des joueurs de se relâcher lorsqu'ils ont fait le job auparavant, c'est même assez fréquent. Par contre, il faut être serein défensivement.

Le fait d'être capable de gagner moche, je le vois davantage comme un bon signe, car c'est ainsi qu'on arrache une montée, vouloir toujours produire du jeu, quand arrivent les matchs couperets, ça ne fonctionne pas forcément.

[Romi]

Bon en 2 mi-temps on est pas passé loin du match nul non plus on a eu chaud au final.

[John Locke]

Nous n'avons pas le luxe de mettre un gardien sur le banc avec cinq remplaçants et cinq remplacements.
L'anomalie est là.
Les entraîneurs ont raison de prendre leur risque. La situation vécue par Della Maggiore est quasiment unique dans une saison. C'est tombé sur lui.
Hognon sait que ça peut lui arriver, et il a raison de fixer ses priorités ailleurs dans son effectif, avec davantage de solutions possibles dans le champ quitte à, un jour, devoir faire face à un aléa.

[jorge]

Nous n'avons pas le luxe de mettre un gardien sur le banc avec cinq remplaçants et cinq remplacements.
L'anomalie est là.
Les entraîneurs ont raison de prendre leur risque. La situation vécue par Della Maggiore est quasiment unique dans une saison. C'est tombé sur lui.
Hognon sait que ça peut lui arriver, et il a raison de fixer ses priorités ailleurs dans son effectif, avec davantage de solutions possibles dans le champ quitte à, un jour, devoir faire face à un aléa.

Et on voit que pour Orléans ça n'a eu aucune conséquence, un vrai gardien n'aurait pas fait mieux

[klijnjan]

Vos critiques et autres commentaires m'ont dissuadé de regarder le replay. 

J'ai regardé le match de l'OL à metz et leur seconde mi-temps m'amène à faire un paralèlle avec celle de nos joueurs à Orléans.

 

Un match est divisé en deux parties égales. Avec souvent deux scénarios différents. Surtout si l'une des équipes a pris le bouillon en première mi-temps. C'était le cas des messins. 4 buts dans la musette.  Pour orléans ce sont les faits de jeu. Ils sont rentrés au vestiaire avec 2 buts de retard en infériorité numérique et pas de gardien spécialiste du poste. 

Je pense que les deux avaient tiré un trait sur le résultat de la rencontre. 

Lyonnais et sochaliens sont repartis avec l'idée que la seconde mi-temps repartirait telle que la première. Sauf qu'il y a un élément à prendre en compte et qui est la fierté.  

Un petit réajustement et les messins sont repartis, eux, pieds au plancher. D'un seul coup, ils couraient plus vite, gagnaient les duels, étouffaient les lyonnais. Ils se sont mis à jouer sur les ailes et à mettre des centres qui mettaient en souffrance la défense lyonnaise obligée de se dégager en catastrophe.  Le deuxième but messin est arrivé sur un centre. 

A Orléans, les orléanais ont du se dire que le match était plié. Leur objectif était de ne pas (re) prendre une valise.  La fierté, la colère devant un fait contraire sont de puissants moteurs. 

Et si, en face on se dit que c'est bon, juste faire tourner la balle et attendre le coup de sifflet final sans trop faire d'efforts, il arrive ce qui arrive parfois. Des retournements de situation improbables.

En fait, joueurs et staff devraient se dire que c'est un autre match qui va commencer. Et tenir compte de cet inmancable aspect.  A nouveau, il va falloir s'imposer.. Que l'autre équipe n'ait pas la possibilité de reprendre confiance en elle.  Un quart d'heure à haute intensité peuvent suffire pour tuer le match.  

[Stormtrooper]

Nous n'avons pas le luxe de mettre un gardien sur le banc avec cinq remplaçants et cinq remplacements.
L'anomalie est là.
Les entraîneurs ont raison de prendre leur risque. La situation vécue par Della Maggiore est quasiment unique dans une saison. C'est tombé sur lui.
Hognon sait que ça peut lui arriver, et il a raison de fixer ses priorités ailleurs dans son effectif, avec davantage de solutions possibles dans le champ quitte à, un jour, devoir faire face à un aléa.

C'est sur que les 5 remplaçants, joueurs de champ, sont souvent nécessaires.

 

Mais le coaching de Hognon permet de se poser la question.

il me semble qu'il n'utilise pas toujours les 5 remplaçants et souvent, comme vendredi, 2 joueurs rentrent à la 89ème... Il n'est pas impossible que pour Orléans, ce cas peut-être unique, pèse lourd à la fin de la saison.

[Tool78]

Ce match à Orléans, comme très souvent depuis 40 ans (j'en ai 47), je l'ai vécu doublement. 

 

Heureux de la victoire, mécontent globalement du contenu. Très content de la 1ere demi-heure, pas du tout satisfait de la 2eme MT, fier du parcours actuel, inquiet lors des dernières minutes du match. Excité et optimiste pour la suite de la saison, climatisé par le 1-2 et les dernières secondes qui m'ont fait serrer les fesses et craindre le pire. 

 

Bref, la vie classique d'un supporter Sochalien.

 

on a, tous, suffisamment connu de purges gagnées 1-0 à Bonal, en 1ere, en 2eme ou en 3eme division, peu importe la division, pour savoir que ce sont des sentiments ambivalents qui nous animent très souvent pendant les matches. Combien de matches pourris à se cailler le cul en tribunes avant de finalement l'emporter 1-0 sur un but de raccroc de Prat, Bouger, Oudjani ou Benjamin Clement ... et rentrer en bagnole sur Héricourt à chanter , fêter la victoire alors que durant les 2 heures qui précèdent on avait envie de leur botter le cul ? 

 

Vendredi soir c'est exactement ce que j'ai ressenti. Réussir à 11 contre 10, sans gardien en face, en menant 2-0 à se faire peur dans les dernières secondes sans avoir placé un seul tir en 2eme période, c'est légitime de le relever, et comme le staff et les joueurs n'ont pas du tout aimé leur 2eme MT, c'est parfait. Ce groupe voit les mêmes matches que nous. Ne se contente pas d'aussi peu. Ils sont dans le vrai. Ca rend optimiste pour la suite.

[lamthie25]

J'ai fini le match debout devant la télé..
 

ça s'appelle la sciatique .

[abeille25]

J'ai fini le match debout devant la télé..

ça s'appelle la sciatique .

Génial!!

[Levieux]

J'ai fini le match debout devant la télé..

ça s'appelle la sciatique .

Génial!!

quand tu a tres tres peur c’est la xatif...

[Romi]

J'ai fini le match debout devant la télé..

ça s'appelle la sciatique .

Génial!!

quand tu a tres tres peur c’est la xatif...

Ce n'était quand même pas un match a chier...