470 réponses à ce sujet

[Tool78]

On ne perd pas sur des détails, on perd parce que dans les zones de vérités, les 2 surfaces de réparation, on est complètement à la ramasse.

 

Ce FCSM 2023/2024 commence tout doucement à montrer son visage : assez technique et plaisant au milieu et sur les côtés. Fébrile derrière. Stérile devant. Sans tomber dans le catastrophisme, c'est quand-même un peu le portrait robot de l'équipe qui va en chier toute la saison.

 

Va falloir au moins changer 2 choses :

 

bosser très, très, très dur défensivement pour arrêter de prendre autant de buts à la c***. Peut-être changer de tactique. Peut-être changer l'approche des matches : faire en sorte que l'équipe adverse se dise en entrant sur le terrain ''on va en baver pour marquer''. Là c'est tout le contraire. Tu concèdes assez peu d'occasions mais systématiquement ou presque t'es en danger quand les adversaires approchent de la surface ou ont un corner.

 

Et le 2eme problème, pour moi le plus inquiétant, c'est devant. A chaque match ou presque on a la sensation d'avoir une certaine facilité pour faire tourner le ballon et quand arrive près de la surface adverse : le grand vide. Pas d'idés. Pas de frappes. Pas d'impacts. Pas un ballon gagné de la tête sur les centres. Epinal mis de côté (dernier du championnat et réduit à 10), tu marques 3 petits buts en 5 matches.

 

C'est ça qui m'inquiète. Y'aura aucun match facile cette saison. Faut absolument exister plus devant.

[phl90]

On ne perd pas sur des détails, on perd parce que dans les zones de vérités, les 2 surfaces de réparation, on est complètement à la ramasse.

Ce FCSM 2023/2024 commence tout doucement à montrer son visage : assez technique et plaisant au milieu et sur les côtés. Fébrile derrière. Stérile devant. Sans tomber dans le catastrophisme, c'est quand-même un peu le portrait robot de l'équipe qui va en chier toute la saison.

Va falloir au moins changer 2 choses :

bosser très, très, très dur défensivement pour arrêter de prendre autant de buts à la c***. Peut-être changer de tactique. Peut-être changer l'approche des matches : faire en sorte que l'équipe adverse se dise en entrant sur le terrain ''on va en baver pour marquer''. Là c'est tout le contraire. Tu concèdes assez peu d'occasions mais systématiquement ou presque t'es en danger quand les adversaires approchent de la surface ou ont un corner.

Et le 2eme problème, pour moi le plus inquiétant, c'est devant. A chaque match ou presque on a la sensation d'avoir une certaine facilité pour faire tourner le ballon et quand arrive près de la surface adverse : le grand vide. Pas d'idés. Pas de frappes. Pas d'impacts. Pas un ballon gagné de la tête sur les centres. Epinal mis de côté (dernier du championnat et réduit à 10), tu marques 3 petits buts en 5 matches.

C'est ça qui m'inquiète. Y'aura aucun match facile cette saison. Faut absolument exister plus devant.

Je te rejoins complètement .. La question est en National être si technique apporte t il un plus ? Je pense que oui si le reste est déjà en place sinon je ne pense pas . Et comme tu le dis devant et derrière c’est pas en place

[les funérailles des tabous]

Cette défaite est dû à un nombres d'erreurs qui malheureusement nous font sortir du match.
Les errements défensif (pas la première fois), faute (impardonnable/merci Malcolm) et aussi certains choix notamment la sortie de Fatar qui reste incompréhensible pour moi...
Le pire est que dans le jeu nous n'étions pas ridicule et qu'il faudra ce servir de ça pour les prochaines rencontres avec plus de justesse, plus de gniac car pour l'heure on a droit toujours aux mêmes maux...
Il n'y a pas encore le feu a la maison mais gaffe quand-même les petits.
Dommage mille fois dommage de ne pas avoir pu tenir au moins le nul.
Ce n'est que partie remise.

Effectivement Tanchot a fait quelques choix hasardeux. La sortie de Fatar, le replacement de De Sa en milieu droit, poste ou il est vraiment mauvais, le passage à 5 derrière alors qu’il restait 10 minutes et que nous étions menés. Tout le monde doit se remettre en question et ne pas se contenter de se justifier par rapport à notre intersaison. Clairement les erreurs d’hier n’ont rien à voir avec notre préparation, tout comme les choix pour le moins étranges de Tanchot. Peut être le moment pour Plessis de remonter quelques pendules.

[Le Pyro 92]

 

Cette défaite est dû à un nombres d'erreurs qui malheureusement nous font sortir du match.
Les errements défensif (pas la première fois), faute (impardonnable/merci Malcolm) et aussi certains choix notamment la sortie de Fatar qui reste incompréhensible pour moi...
Le pire est que dans le jeu nous n'étions pas ridicule et qu'il faudra ce servir de ça pour les prochaines rencontres avec plus de justesse, plus de gniac car pour l'heure on a droit toujours aux mêmes maux...
Il n'y a pas encore le feu a la maison mais gaffe quand-même les petits.
Dommage mille fois dommage de ne pas avoir pu tenir au moins le nul.
Ce n'est que partie remise.

Effectivement Tanchot a fait quelques choix hasardeux. La sortie de Fatar, le replacement de De Sa en milieu droit, poste ou il est vraiment mauvais, le passage à 5 derrière alors qu’il restait 10 minutes et que nous étions menés. Tout le monde doit se remettre en question et ne pas se contenter de se justifier par rapport à notre intersaison. Clairement les erreurs d’hier n’ont rien à voir avec notre préparation, tout comme les choix pour le moins étranges de Tanchot. Peut être le moment pour Plessis de remonter quelques pendules.

 

+1

[Tetenlair]

Comme souvent, le match se joue sur des "détails" (geste non maîtrisé de Viltard, CSC, penalty mal tiré). Et ces "détails" sont à mettre sur le compte d'un manque d'expérience, d'une trop grande naïveté de certains jeunes dont profitent nos adversaires.
Alors oui, ils vont apprendre de ces défaites. Le problème, c'est que le temps nous manque. La saison va passer très vite et, avec 6 descentes, il ne

 

pas des détails

Viltard doit être plus lucide, il ne doit jamais faire un geste comme ça ... combien de matchs compte t il jouer pendant la saison ?

Koffi qui est plus concentré sur l'aspect artistique de sa course d'élan que sur sa frappe sur le penalty

Valette qui se déchire une nouvelle fois

 

Je perçois un manque de rigueur et d'humilité dans cette équipe qui me déplait fortement

 

le mois d'octobre ne sera pas le mois des choix pour OT, beaucoup de matchs, il devra impliquer tout le monde

[Pierre_Minus]

On ne perd pas sur des détails, on perd parce que dans les zones de vérités, les 2 surfaces de réparation, on est complètement à la ramasse.

Ce FCSM 2023/2024 commence tout doucement à montrer son visage : assez technique et plaisant au milieu et sur les côtés. Fébrile derrière. Stérile devant. Sans tomber dans le catastrophisme, c'est quand-même un peu le portrait robot de l'équipe qui va en chier toute la saison.

Je n'avais pas osé le dire mais c'est exactement ce à quoi j'ai pensé hier soir : on a "une bonne tête de vainqueur".

La tête de cette équipe - il y en a toujours une - "qui propose du jeu" mais qui "n'est pas récompensée" (les poncifs ne sortent pas toujours de nulle part). La stérilité offensive c'est vraiment LE marqueur des équipes qui en chient (rappelons-nous nos dernières saisons de L1, ce sont les recrutements de Sverkos, Sio, Ayew ... qui nous ont sauvés ou presque. Avec des Butin ou Contout on y allait tout droit).

On serait à la 20eme journée, je serais très inquiet. Fort heureusement nous n'en sommes qu'à la 6eme. Aussi, j'attends, assez impatiemment, les retours/remise à niveau de Drammeh, Macalou et Zohi.

Et désormais également celui de Viltard qui quoi qu'en pensent certains, est extrêmement important.

[Pantousot]

Cette défaite est dû à un nombres d'erreurs qui malheureusement nous font sortir du match.
Les errements défensif (pas la première fois), faute (impardonnable/merci Malcolm) et aussi certains choix notamment la sortie de Fatar qui reste incompréhensible pour moi...
Le pire est que dans le jeu nous n'étions pas ridicule et qu'il faudra ce servir de ça pour les prochaines rencontres avec plus de justesse, plus de gniac car pour l'heure on a droit toujours aux mêmes maux...
Il n'y a pas encore le feu a la maison mais gaffe quand-même les petits.
Dommage mille fois dommage de ne pas avoir pu tenir au moins le nul.
Ce n'est que partie remise.

Effectivement Tanchot a fait quelques choix hasardeux. La sortie de Fatar, le replacement de De Sa en milieu droit, poste ou il est vraiment mauvais, le passage à 5 derrière alors qu’il restait 10 minutes et que nous étions menés. Tout le monde doit se remettre en question et ne pas se contenter de se justifier par rapport à notre intersaison. Clairement les erreurs d’hier n’ont rien à voir avec notre préparation, tout comme les choix pour le moins étranges de Tanchot. Peut être le moment pour Plessis de remonter quelques pendules.

De mémoire quand Galves et Makosso rentrent il n y a plus d alternative sur le banc et Galves a montré quelques velléités offensives sur les matchs précédents, d accélération et de centre. Ça aur it pu le faire sur les dernières minutes malheureusement il semble que l équipe était vraiment cuite.

[Tetenlair]

 

Et désormais également celui de Viltard qui quoi qu'en pensent certains, est extrêmement important.

 

 

ce garçon a d'autant plus besoin d'apprendre à se maitriser qu'il est important

[chebix]

Quel laxisme sur le deuxième but, à tous les niveaux.

[Bardouin]

Vu du stade, le match était plutôt agréable et rythmé malgré la défaite, je rejoins globalement les analyses déjà exprimées en ajoutant quelques points :

- Valette ne m'a pas semblé tant à la rue, attention au bouc émissaire facile. Il n'est pas exempt de tout reproche sur les buts mais a également effectué quelques prises de balle fermes et rassurantes. Il m'a fait peur à 1 ou 2 reprises au pied en revanche, lorsqu'il est pressé par l'attaquant adverse.

- Koffi a plutôt réalisé un bon match avec quelques coups d'éclat (notamment un joli petit-pont, ça change pas la physionomie d'un match mais c'est toujours beau à voir). Son penalty est honteux, comme ça a déjà été dit et le match aurait été différent s'il l'avait mis au fond.

- Daho, il a clairement du ballon, c'est vif et ça percute. Dommage qu'il n'en fasse rien. Grosse marge de progression à mon sens.

- De Sa ne mérite peut-être pas l'opprobe générale. C'est insuffisant mais il ne triche pas, je trouve.

Je n'ai pas compris le jaune pour Tanchot, quelqu'un a-t-il vu / entendu quelque-chose ?

[Pierre_Minus]

D'accord avec ça concernant ces 4 joueurs.

Pour le jeu au pied de Valette, il n'est pas le seul à vouloir relancer propre dans des situations très limite.

Que ce soit lui ou Fontaine ou un autre, on va finir par se faire piéger, c'est sûr.

[le félin]

Valette ne dégage aucune sérénité, que se soit avec les pieds ou les mains... même ma femme l'a remarqué c'est pour dire...alors imaginez nos adversaires

[John Locke]

Valette serait exempt de reproches sur le but parce que le ballon est légèrement dévié ? (Ce n'est pas une question purement rhétorique).
Même dans ce cas, je considère qu'un gardien solide met l'impulsion nécessaire pour se coucher de telle sorte qu'une aussi légère déviation ne le mette pas à ce point en danger. Sa sortie manque de conviction et d'impact, et c'est pour cela qu'il se troue, non pas en raison d'un problème de trajectoire du ballon.

Malheureusement, ces errements surgissent au poste le plus exposé du terrain, et donc le plus cruel.

[JUDAS]

Quel laxisme sur le deuxième but, à tous les niveaux.

Comme sur le but de Rouen lundi.

[les funérailles des tabous]

Au delà de cette première erreur sur laquelle on peut débattre même si je rejoins JL dans son analyse, il y a la seconde. Le joueur manceau est totalement excentre à limite de la ligne, n’importe quel gardien sur cette situation se doit de fermer le premier poteau c’est la base.
Quand je lis qu’il a quand même fait une ou deux prises de balle sérieusement on en est là ? Heureusement que chaque ballon en direction de notre but fini pas par renter. Hier Le Mans n’a aucune occasion franche et ça fini par deux buts. Valette est totalement responsable sur le second but et sur le premier il ne sert juste à rien même si la faute principale ne vient pas de lui.
Ensuite il y’a l’argument selon lequel son remplaçant est peut être encore plus mauvais. Mais à ce niveau de médiocrité ça vaut au moins la peine d’essayer.
Et je le répète il va falloir que Tanchot envoie un message clair à son groupe. Laisser passer éternellement de telle erreur serait un très mauvais signal envoyé à l’ensemble du groupe.

[Styg]

On ne perd pas sur des détails, on perd parce que dans les zones de vérités, les 2 surfaces de réparation, on est complètement à la ramasse.

Ce FCSM 2023/2024 commence tout doucement à montrer son visage : assez technique et plaisant au milieu et sur les côtés. Fébrile derrière. Stérile devant. Sans tomber dans le catastrophisme, c'est quand-même un peu le portrait robot de l'équipe qui va en chier toute la saison.

Je n'avais pas osé le dire mais c'est exactement ce à quoi j'ai pensé hier soir : on a "une bonne tête de vainqueur".

La tête de cette équipe - il y en a toujours une - "qui propose du jeu" mais qui "n'est pas récompensée" (les poncifs ne sortent pas toujours de nulle part).

On serait à la 20eme journée, je serais très inquiet. Fort heureusement nous n'en sommes qu'à la 6eme.

C'est pourquoi j'attends, assez impatiemment, les retours/remise à niveau de Drammeh, Macalou et Zohi.

Et désormais également celui de Viltard qui quoi qu'en pensent certains, est extrêmement important.

Le profil de Bourg-en-Bresse l'an dernier version Alain Pochat, qui a été relégué ou le Villefranche de Della Maggiore aussi a passé le plus clair de la saison dans la zone de relégation, avant de finir gagner ses derniers matchs et finir 6eme. Le national est championnat serré et difficile, tout part d'une bonne construction de l'effectif avec des profils adaptés à ce championnat.
Aujourd'hui il nous manque un vrai récupérateur (j'espère que c'est le profil de Drammeh, et qu'il n'est pas encore un autre relayeur) et potentiellement un autre attaquant un peu plus expérimenté pour épauler/suppléer Koffi (qui hormis son penalty honteux, à fait un bon match dans le pressing et l'engagement, c'est grâce au pressing qu'il a initié qu'on à plusieurs fois récupéré des balles assez hautes).
Pour le moment je trouve Fontaine un peu décevant, je ressens pas le côté leader qu'il devrait avoir, j'espère vraiment qu'on trouvera une solution pour faire venir Pogba

[Pierre_Minus]

Au delà de cette première erreur sur laquelle on peut débattre même si je rejoins JL dans son analyse, il y a la seconde. Le joueur manceau est totalement excentre à limite de la ligne, n’importe quel gardien sur cette situation se doit de fermer le premier poteau c’est la base.
Quand je lis qu’il a quand même fait une ou deux prises de balle sérieusement on en est là ? Heureusement que chaque ballon en direction de notre but fini pas par renter. Hier Le Mans n’a aucune occasion franche et ça fini par deux buts. Valette est totalement responsable sur le second but et sur le premier il ne sert juste à rien même si la faute principale ne vient pas de lui.
Ensuite il y’a l’argument selon lequel son remplaçant est peut être encore plus mauvais. Mais à ce niveau de médiocrité ça vaut au moins la peine d’essayer.

Le deuxième but est assez ahurissant, 2 mètres entre Valette et son premier poteau sur le centre-tir, puis 10 cm sur le deuxième tir qui lui finit pourtant au fond ! L’angle est complètement improbable, je pense que tout le monde s’est demandé par où ce ballon avait bien pu passer.

Il est, sur le fond, un peu comme Prévôt. Mêmes qualités mêmes défauts. Plutôt explosif sur sa ligne et (très) hésitant par ailleurs. Comme l’était Werner aussi. Dreyer pareil. Pouplin un peu aussi je crois. Je ne dis pas que tous sont du même niveau mais c’est un peu le même style.

[chab]

- De Sa ne mérite peut-être pas l'opprobe générale. C'est insuffisant mais il ne triche pas, je trouve.

Je n'ai pas compris le jaune pour Tanchot, quelqu'un a-t-il vu / entendu quelque-chose ?

De Sa ne m'a pas paru mauvais sur ce match.

 

Pour Tanchot : Il y a une très grosse faute d'un joueur du Mans qui méritait largement un carton. L'arbitre ne siffle que la faute. Quelques secondes plus tard, un sochalien joue le coup-franc et un autre Manceau se précipite pour contrer le ballon voire limite lui enlever le ballon qui était pourtant en place pour jouer le CF. Ce n'est pas immédiatement, entre temps les joueurs avaient commencé à se (re)placer, il n'y avait plus personne autour du ballon, bref l'anti-jeu était plus que manifeste et vraiment dégueulasse.

C'est incompréhensible que l'arbitre n'avertisse aucune des 2 joueurs, en particulier le 2e, et Tanchot a du râler pour ça.

Comme souvent dans ces cas là l'incompétent en rajoute en sanctionnant à tort la même équipe pour la 3e fois d'affilée.

[Le pote au laid]

Autre problème majeur de cette équipe : l'incapacité à frapper à 20/25m. Et même quand enfin il y en a un pour prendre cette responsabilité, ça fait pschiiit.
J'y ai cru quelques secondes hier lorsque Viltard (au demeurant indispensable dans l'organisation du jeu) est parvenu à se mettre en position idéale, pour finalement nous sortir un pet de lapin.
Sans demander le nouveau Sauzee, c'est quand même l'un des fondamentaux du football qui permet de débloquer pas mal de matchs.
Est-ce uniquement un problème de manque de confiance ou n'y a t'il tout simplement aucun bon frappeur dans cet effectif. Jusqu'à présent seul Macalou semble pouvoir donner satisfaction dans cet exercice, c'est peu !

[chab]

La frappe de Viltard gâche une bonne occasion où il y avait pas mal de soutien, de mouvement et d'appels, et il me semble qu'il n'était pas en position idéale (appuis, position et orientation du corps et de sa course, et loin du but), je ne suis pas sûr qu'il s'agisse du meilleur exemple pour étayer ton idée.

 

Je ne dis pas le contraire mais déjà en L1 les joueurs qui tentent ce genre de frappe tuent beaucoup plus de pigeons qu'ils ne cadrent de frappes, alors en national il faut s'attendre à ne pas marquer 10 buts par saison comme ça.

[Pantousot]

Pour le coup on ne peut pas reprocher à Viltard de tenter et à l équipe de vouloir rentrer dans le but balle au pied.

Il est criticable sur son début de saison entre les paris, le marquage à la papa et Bruce Lee hier mais pas là dessus à mes yeux: les gardiens de N1 font parfois des erreurs ( ????) ça vaut le coup de les titiller de loin.

[Pantousot]

Tiens y a pas la suite ?!

Donc:

Ça vaut le coup de les titiller de loin.

[Le pote au laid]

J'étais loin de l'action certes et peut-être n'était-il pas si idéalement placé que je ne l'ai cru, mais quand même...
C'est peut-être effectivement ce qui sépare le niveau national du niveau L1/L2.

[Le pote au laid]

Tiens y a pas la suite ?!

Donc:

Ça vaut le coup de les titiller de loin.

Mais tout à fait. C'est bien pour ça que j'étais ravi de le voir frapper et désappointé du résultat !

[Basquoturque]

Viltard a malheureusement merdé sur les 2 derniers matchs...
Contre Rouen (un petit jogging) derrière le buteur qui au final coûte un but et hier il s'est mis au taekwendo et la finalité pareil on l'a connaît.
Dommage tout de même pour ce garçon qu'on apprécie mais là deux matchs difficiles pour lui.
Il se reprendra sûrement.

[Tetenlair]

Autre problème majeur de cette équipe : l'incapacité à frapper à 20/25m. Et même quand enfin il y en a un pour prendre cette responsabilité, ça fait pschiiit.
 

 

ça va avec la confiance

[Tetenlair]

Viltard a malheureusement merdé sur les 2 derniers matchs...
Contre Rouen (un petit jogging) derrière le buteur qui au final coûte un but et hier il s'est mis au taekwendo et la finalité pareil on l'a connaît.
Dommage tout de même pour ce garçon qu'on apprécie mais là deux matchs difficiles pour lui.
Il se reprendra sûrement.

 

les gens intelligents apprennent de leurs erreurs

[phl90]

Viltard a malheureusement merdé sur les 2 derniers matchs...
Contre Rouen (un petit jogging) derrière le buteur qui au final coûte un but et hier il s'est mis au taekwendo et la finalité pareil on l'a connaît.
Dommage tout de même pour ce garçon qu'on apprécie mais là deux matchs difficiles pour lui.
Il se reprendra sûrement.

les gens intelligents apprennent de leurs erreurs

C’est déjà raté pour la 1 ère erreur .. celle d’hier est encore plus grosse .. curieux de voir l’apprentissage …

[Tèkro]

https://twitter.com/...SxcZ3sw_xw&s=19

Pour ceux qui le connaissent, ce serait pas lePyro92 qui cause à Tanchot ?

C'est bien moi. "Discussion animée". Bonne nuit à tous et bravo à ceux qui ont fait le dép.

Avec tout le respect qu'il mérite et n'ayant pas de doute sur le professionnalisme de ce coach j'espère que certains ne vont pas commencer à vouloir lui donner des leçons !

[Shogun]

Autre problème majeur de cette équipe : l'incapacité à frapper à 20/25m. Et même quand enfin il y en a un pour prendre cette responsabilité, ça fait pschiiit.
J'y ai cru quelques secondes hier lorsque Viltard (au demeurant indispensable dans l'organisation du jeu) est parvenu à se mettre en position idéale, pour finalement nous sortir un pet de lapin.
Sans demander le nouveau Sauzee, c'est quand même l'un des fondamentaux du football qui permet de débloquer pas mal de matchs.
Est-ce uniquement un problème de manque de confiance ou n'y a t'il tout simplement aucun bon frappeur dans cet effectif. Jusqu'à présent seul Macalou semble pouvoir donner satisfaction dans cet exercice, c'est peu !

 

C'est la formation qui doit se remettre en question. La base, c'est que tout joueur de foot qui évolue plus haut qu'un défenseur sur le terrain et qui se dit professionnel doit savoir envoyer des mines cadrées à 70% à 25 mètres. Ce fondamental n'en est plus un depuis des années. On croit pouvoir inculquer un jeu "à la nantaise" à des générations complètes supposées enchainer des passes rapides entre coéquipiers qui font tous l'effort d'appel et de démarcation, jusqu'aux 6m et de conclure par un plat du pied dans une défense aux abois. Bel exemple de l'idéalisme triomphant fasse au réalisme.