411 réponses à ce sujet

[theobess]

Angus. Ouh-,là, la référence à ultra vomit à la fin. Tu es visiblement un être de grande culture, amoureux de la Grande Musique !

 

 

Référence à Calvez ?  Quand on sait qu'Ultra Vomit a baissé son froc pour aller jouer devant Macron à l'Elysée ? Et qu'après ils n'ont pas compris que ça fasse polémique ? 

[John Bonal]

Ce qu'il faut bien intégrer dans l'analyse des résultats et des performances de l'équipe, c'est la grande homogénéité du championnat. Qui aurait pu imaginer que Dijon se fasse battre à domicile et en supériorité numérique par Fleury ?
On peut aussi comprendre que, quand tu te tapes plusieurs heures de bus pour jouer dans des stades de merde et dans une ambiance de traquenard, le niveau de performance de l'équipe soit en dessous de Bonal.
Il faut surtout arrêter de croire que nous avons le monopole de l'irrégularité !

[Shogun]

À ton avis c'est ce que je crois ? Comme je crois qu'Angus kiffe voir Sochaux perdre ?

Ou que trouver l'exigence d'améliorer notre régularité est le meilleur moyen de monter ?

Il ne s'agit pas d'imaginer Dijon perdre à domicile, mais imaginer qu'ils pourraient eux ne pas s'autoriser le match dont nous avons été gratifiés à Concarneau.

Et quand je dis ça, je ne fais pas la girouette. Je continue à soutenir que le match à Concarneau était INTOLÉRABLE, peu importe notre match à domicile de samedi dernier et les résultats des autres qui nous offrent la seconde place.
Voyons si cette équipe est capable de racheter ses fautes à Fleury.
Renoncer à lui montrer ses fautes, c'est déjà l'autoriser à ne pas les racheter. Après effectivement ça devient très aléatoire, on devrait le savoir depuis le temps...

[Angus90]

Pourquoi faire une fixette sur Concarneau en fait? On a loupé un match, un seul pour l'instant. Dijon vient de perdre à domicile contre un promu, Versailles vient de perdre son premier match à l'extérieur, en quoi sont-ils à envier? J'avoue ne pas comprendre.

Vous pensez sérieusement que dans ce championnat de merde, comme le signale John Bonal à l'instant, on peut être toujours au top? Et après vous vous auto-qualifiez de réalistes.

Quant aux barrages du 3°, sur les 6 qui ont eu lieu depuis 2017, Villefranche (2 x) et le PFC ont échoué. Grenoble (3° avec seulement 51 points!) et Le Mans sont passés et Boulogne a perdu mais est monté quand même. Je ne vois vraiment pas ce qui vous fait penser qu'on perdrait systématiquement, surtout si on joue Boulogne le 16° actuel qui n'a plus grand chose à voir avec l'équipe de l'an dernier.

[Shogun]

Où est-ce que je suis en train d'envier quelqu'un ? C'est toi qui fonctionne avec les résultats des autres. Pas moi.
T'en a pas marre de me faire dire des trucs délirants ? Tu me saoules et je te saoule aussi alors on va arrêter.
Intolérable tu sais ce que ça veut dire ? Et bien ça ne veut pas dire inacceptable le vendredi et "ça va, Rouen a perdu" la semaine suivante. Tu comprends ? Y'a pas d'histoire de "fixette", c'est la définition de intolérable.
Et arrête de salir les autres équipes (Boulogne qu'on va rosser) avant de regarder la tienne pour ce qu'elle est. À date TON équipe qui compte sur la prétendue plus grande nullité des autres pour monter en se permettant un non-match suite à un nul à domicile et une défaite à Villefranche.

Oui c'est effectivement un championnat de merde, et tu n'y es pas tout à fait étranger. Il y a un double faux pas Villefranche/Concarneau après un nul à domicile qui coûte 6 points. Voyons si cette équipe sait réparer ses fautes à Fleury.

[Pierre_Minus]

Qui aurait pu imaginer que Dijon se fasse battre à domicile et en supériorité numérique par Fleury ?

Alors, c'est facile à dire maintenant, mais si cela avait été possible, j'aurais volontiers misé une pièce (avant le match ; donc sans tenir compte de la supériorité numérique).

Dijon en était à 10 matchs sans avoir perdu. C'est beaucoup. À domicile ils avaient déjà été accrochés par Villefranche et s'étaient un peu relâchés contre Paris 13 après avoir largement mené. Et enfin, le site "le Dijon show" n'a pas toujours décrit leur jeu de manière très flatteuse. En gros ça sentait le match piège à plein nez.

De Fleury on ne sait pas grand chose sinon qu'ils avaient l'année dernière un des 3 plus gros budgets de N2 avec Cannes et bien sûr Bordeaux, qui eux ne sont pas montés. Ils étaient invaincus à la trêve et s'ils ne s'étaient pas relâchés en mode Red Star (3 défaites d'affilée en fin de championnat si je me souviens bien) ils seraient montés avec une très large avance plutôt qu'une marge qui ne semble que juste confortable quand on regarde le classement final.

[Angus90]

Où est-ce que je suis en train d'envier quelqu'un ? C'est toi qui fonctionne avec les résultats des autres. Pas moi.
T'en a pas marre de me faire dire des trucs délirants ? Tu me saoules et je te saoule aussi alors on va arrêter.
Intolérable tu sais ce que ça veut dire ? Et bien ça ne veut pas dire inacceptable le vendredi et "ça va, Rouen a perdu" la semaine suivante. Tu comprends ? Y'a pas d'histoire de "fixette", c'est la définition de intolérable.
Et arrête de salir les autres équipes (Boulogne qu'on va rosser) avant de regarder la tienne pour ce qu'elle est. À date TON équipe qui compte sur la prétendue plus grande nullité des autres pour monter tout en se permettant un non-match suite à un nul à domicile et une défaite à Villefranche.

Oui c'est effectivement un championnat de merde, et tu n'y es pas tout à fait étranger. Il y a un double faux pas Villefranche/Concarneau après un nul à domicile qui coûte 6 points. Voyons si cette équipe sait réparer ses fautes à Fleury.

Double faux pas certes, mais aussi parce que le calendrier a fait que nous avons joué deux fois de suite à l'extérieur entrecoupé d'une exemption.

On est 2° en ayant joué davantage de matchs à l'extérieur et en ayant été "irrégulier" comme tu le dis. Ce n'est qu'un constat, mais tu as raison, autant arrêter, parce qu'on tourne en rond.

[slow pulse boy]

Pourquoi faire une fixette sur Concarneau en fait? On a loupé un match, un seul pour l'instant.

Toutes nos défaites sans exception sont explicables par un mauvais match de notre part :

- Quand on prend 3 buts à l'extérieur, certains donnés par des erreurs défensives, on peut seulement l'excuser a posteriori. C'était à l'extérieur contre la meilleure équipe du championnat d'ailleurs c'est quasi certain qu'elle va terminer première blablabla ;

- Quand on prend un pion à la 75e face à une équipe inférieure on invoque un fait de jeu, que s'il y avait eu la VAR le but n'aurait jamais été accordé blabla. D'une, si on veut la VAR va falloir songer à monter, et plus on montera plus cette VAR nous deviendra défavorable ; de deux, on a quand même le droit de se demander pourquoi nous n'avons pas été capables avant d'ouvrir le score contre une équipe qui nous était très inférieure.

Quasiment personne ne demande l'impossible à notre équipe (à part quand on parle de victoire impérative avant chaque match). Une défaite de temps en temps, un jour sans, on sait tous que ça existe (même si on parle de victoire impérative avant chaque match). D'ailleurs, quasiment personne n'a reproché la perte de 2 points à domicile contre Caen, qui n'est finalement pas la meilleure équipe puisque c'est Rouen.

 

Signé : Andromalius, Prince du jugement 

[John Bonal]

Shogun. "Trouver l'exigence d'améliorer notre régularité". Je pense que les joueurs et le staff sont comme nous, ils aimeraient gagner tous les matchs et abordent chaque match avec l'intention de le gagner.
Il ne faut pas oublier qu'il y a un adversaire de qualité en face et qu'il peut nous faire déjouer.
Au vu de ce qui nous est proposé cette saison, on ne peut pas dire qu'il n'y a pas ou pas suffisamment d'exigences.

[Shogun]

Je pense que les joueurs et le staff sont comme nous, ils aimeraient gagner tous les matchs et abordent chaque match avec l'intention de le gagner.

Je n'ai pas dis que je m'attendais à gagner tous les matchs. Mais, encore une fois, que la défaites contre Villefranche après un nul à domicile constituait un faux pas, et que l'on puisse proposer le match de Concarneau après cela fût parfaitement intolérable pour qui prétend monter. Et que cette victoire contre Versailles à domicile couplée à des résultats favorables ne saurait racheter une telle prestation à ce moment précis qui nous fit tout naturellement passer de 1 point sur 6 à 1 point sur 9 de pris.

Aussi, après cette victoire contre Versailles ceux qui iraient à Fleury pour nous proposer la purge de Concarneau, ils peuvent rester à la maison. Je l'ai encore en travers et tous ces jeunes gens, s'ils veulent vraiment monter, devraient l'avoir tout autant que moi et avoir à coeur de se racheter.

[John Bonal]

Oui enfin bon, toutes les équipes peuvent passer au travers à un moment donné.
L'essentiel à ce stade de la saison, c'est d'être dans le wagon des équipes de tête, ce qui est le cas.
Alors oui, on aurait pu faire encore mieux (on le peut toujours), mais contrairement à la saison dernière, on sent que cette équipe a le potentiel pour jouer les premiers rôles.

[Shogun]

Plus que celle de Guegan à pareille période ?

[John Bonal]

L'équipe de Guegan aurait certainement fait beaucoup mieux si ce dernier avait su tenir son groupe et se réinventer tactiquement.
Je n'ai jamais dit que nous monterons ni même que nous jouerons les premiers rôles jusqu'à la fin. Je dis juste que nous en avons le potentiel.
Une fois dit cela, il peut se passer plein de de faits divers et variés susceptibles d'influencer le cours des évènements (blessures d'éléments piliers genre Masson, réussite ou non du mercato hivernal....).
Les bonnes performances actuelles, notamment à domicile, ne sont en aucun cas une garantie. Elles laissent simplement augurer des perspectives intéressantes pour la suite, si les joueurs gardent ce niveau d'implication et s'il n'y a pas trop de grains de sable venant enrayer la mécanique.
Et rassure-toi, à l'instant T, toutes les autres équipes de tête sont dans la même situation, y compris Rouen. Nous ne sommes que début novembre, la saison se termine en mai.

[Jer-o]

Espérons pour nous qu’elle se termine en mai oui car généralement (hormis celle où on joue les play off) elle se termine vers fevrier

[tony_parcoeur]

Je dis juste que nous en avons le potentiel.
Une fois dit cela, il peut se passer plein de de faits divers et variés susceptibles d'influencer le cours des évènements (blessures d'éléments piliers genre Masson, réussite ou non du mercato hivernal....).

Ah oui c'est vrai que le mercato hivernal sera important. Et j'ai une excellente idée à ce propos : NE RECRUTONS PERSONNE !

Quand on voit les réussites de ces dernières années. Je considère qu'il vaut mieux ne pas toucher à notre effectif.

[Shogun]

Elles laissent simplement augurer des perspectives intéressantes pour la suite, si les joueurs gardent ce niveau d'implication

J'étais à peu près d'accord jusque là puisque, comme tu l'as compris, j'estime que les joueurs à ce moment précis n'avaient pas le droit de nous proposer le non-match de Concarneau. Et que c'est précisément une défaillance d'état d'esprit qui a conduit à ce 1 point sur 9 possibles.
Je ne vais pas revenir sur ce que j'avais validé de Sissoko et Guegan dès le mois de septembre. On aura préféré les laisser faire (ok c'est une faignasse doublé d'un sale con mais il pèse sur les défenses...) en serrant les fesses jusqu'à s'écrouler les dix derniers matchs.
Les choses qui doivent être dites, il faut les dire, et pas se dire "jusqu'ici ça va" au gré des résultats des autres. Les attentes doivent être hautes, pour parvenir à monter même en se prenant les pieds dans le tapis 2 ou 3 fois. Et quand je dis ça, tu dois relever que je m'attends bien évidemment à ce qu'on se prenne les pieds dedans. Mais si personne n'est capable de valider ce qui est intolérable, sachant que les supporters de n'importe quel club réclament avant tout des intentions, comment veux-tu que ça ne se reproduise pas un peu trop pour monter ?
Le compte n'y ai pas. Pas parce qu'on est 2èmes et que ça te suffit, mais parce que l'équipe dans ce qu'elle a proposé à Concarneau s'est condamnée à laisser 3 points supplémentaires après 5 de perdus. Là, il faut que tu parviennes à déceler que le reproche principal n'est pas dans la perte de ces 3 points supplémentaires, mais dans le moment et la manière. Voyons si le compte y est au sortir de Fleury. À ce moment là, j'ai dis que je pourrais te rejoindre dans ton optimisme.

[John Locke]

Peut-être pourrions-nous aussi réfléchir à Fleury plutôt qu'à Concarneau, c'est-à-dire au match qui vient plutôt qu'à un autre ayant eu lieu il y a un mois, dont l'entraîneur lui-même en a conclu qu'il était "intolérable", et dont on peut imaginer sans trop s'avancer qu'il a travaillé de telle sorte à ce que cela ne se reproduise plus, au-delà de tes indignations ici ?
Je n'ai jamais été grand partisan des appels à "l'union sacrée" et autres emphases, mais enfin, on pourrait aussi, nous supporters, capitaliser un minimum sur le fait d'être 2ème au classement et ainsi, ne pas appeler à une politique de la terre brûlée avant même que le match n'ait eu lieu et alors que l'herbe est quand même globalement verte ?
Je ne crois pas une seconde que certains attendent du FCSM qu'ils perdent, en revanche, on sent que c'est tout une série d'argumentaires bien préparés qui devraient être remisés au placard si tel n'était pas le cas.

On se prépare, à l'avance, à condamner l'intolérable parce que l'intolérable a eu lieu il y a un mois.
Tu ne prépareras pas psychologiquement ton groupe à ne pas fournir l'intolérable en le menaçant parce qu'il l'a déjà fourni il y a des semaines.
J'espère que le discours de Hognon aujourd'hui ne tourne pas autour de Concarneau et de cette psychologie inversée alors que les joueurs restent sur une victoire probante contre Versailles.
Je suis nul dans beaucoup de domaines, mais j'ai quelques familiarités dans la psychologie du sport, et ça ne fonctionne pas ainsi.
Pauline Ferrand-Prévôt n'est pas devenu championne olympique à Paris parce que son entraîneur lui a gueulé dessus en lui rappelant qu'elle avait été indigne et honteuse à Londres, Rio et Tokyo.

[slow pulse boy]

 

Je dis juste que nous en avons le potentiel.
Une fois dit cela, il peut se passer plein de de faits divers et variés susceptibles d'influencer le cours des évènements (blessures d'éléments piliers genre Masson, réussite ou non du mercato hivernal....).

Ah oui c'est vrai que le mercato hivernal sera important. Et j'ai une excellente idée à ce propos : NE RECRUTONS PERSONNE !

Quand on voit les réussites de ces dernières années. Je considère qu'il vaut mieux ne pas toucher à notre effectif.

 

C'est d'autant plus une excellente idée que cette fois le groupe semble vivre aussi bien qu'on le prétend

[Le_Retour_Du_Roi]

 

Je dis juste que nous en avons le potentiel.
Une fois dit cela, il peut se passer plein de de faits divers et variés susceptibles d'influencer le cours des évènements (blessures d'éléments piliers genre Masson, réussite ou non du mercato hivernal....).

Ah oui c'est vrai que le mercato hivernal sera important. Et j'ai une excellente idée à ce propos : NE RECRUTONS PERSONNE !

Quand on voit les réussites de ces dernières années. Je considère qu'il vaut mieux ne pas toucher à notre effectif.

 

 

Tout pareil. Je vote pour toi.

[AndreAyew-FCSM]

La belle victoire contre Versailles semble avoir fait oublier les multiples matchs où l'on s'est plaint de ne pas avoir d'alternative crédible à Djoco, lorsque celui-ci était fatigué ou juste en difficulté face à la défense adverse.

Aujourd'hui, je vais même plus loin, si Djoco venait à se blesser plusieurs mois, je pense que l'on pourrait faire une croix sur la montée. Une recrue à ce poste est impérative.

[Shogun]

@JL Tu as toujours été un optimiste qui regarde les résultats des autres et s'imagine monter jusqu'à l'interdiction mathématique, en dehors de toute dynamique. SPB te dira que je suis le gros con dans Full metal jacket, mais c'est bien plus simple.
Celui qui prétend monter, il prétend vaincre 15 équipes. Pour ce faire, il doit y'avoir un pacte, une méthode globale, des défaillances autorisées et d'autres pas qui devront nécessairement appeler à des réponses, des compensations.
En l'occurrence, on s'engage à monter, notre méthode est de jouer tous les matchs pour les gagner, mais on sait que ça n'arrivera pas, donc on pondère par minimiser l'enchaînement des contre-performances nul-défaite ou défaite-nul, défaite-défaite. Ça arrivera quelques fois, mais il faudra tout faire pour se remettre en selle immédiatement, et "laisser filer" à ce moment-là individuellement ou collectivement sera considéré comme la trahison de ce pacte. Conséquences, fin de bienveillance jusqu'au rachat de la faute (la faute étant, encore une fois, de laisser filer à ce moment là)
On vient de gagner, on est deuxièmes, une défaite ou un nul à Fleury ne seraient pas tout à fait catastrophiques dans le contexte PRÉSENT, sauf à être des bonhommes qui souhaitent racheter leurs errances. Et ça ça te fait aller au bout.
Tu vas me dire, il n'y a pas de pacte. Je te dis que c'est dommage et que ça devrait être le cas depuis 15 ans. Quand les choses sont dites et expliquées à l'avance, il n'y a pas de surprise, et très vite on sait avec qui on peut rouler ou non. Je vais faire l'impasse sur d'autres pactes/promesses aussi pénalisantes que non tenues puisque même si l'on s'en doute clairement, je n'ai pas de preuve.

[John Locke]

Non, ce que je dis, c'est qu'on ne produira rien de vertueux en n'ayant que le match à Concerneau en tête et en le rabâchant.
Tout le monde sait qu'on a fait de la merde, et les joueurs sans doute également.

Je réfute par ailleurs ta première phase, et je n'ai ni le temps, ni l'envie d'entrer à nouveau dans ce débat.
Si tu imagines être le "pragmatique" de la bande, grand bien te fasse.

[John Locke]

La belle victoire contre Versailles semble avoir fait oublier les multiples matchs où l'on s'est plaint de ne pas avoir d'alternative crédible à Djoco, lorsque celui-ci était fatigué ou juste en difficulté face à la défense adverse.

Aujourd'hui, je vais même plus loin, si Djoco venait à se blesser plusieurs mois, je pense que l'on pourrait faire une croix sur la montée. Une recrue à ce poste est impérative.

Évidemment.

Si l'argument du groupe en place s'entend mille fois, la réalité de notre précarité à ce poste nous maintient sur un fil.
Sans Djoco pendant plusieurs semaines, c'est un cataclysme.
On peut prendre le risque, mais c'est un risque. Je n'ai pas de religion sur la question.

[Shogun]

Pauline elle fait du vélo, JL. Elle est seule avec ses performances. Il ne s'agit pas d'obtenir un résultat dépendant de la performance la plus constante de 20 types pendant un an.

[abeille25]

@JL Tu as toujours été un optimiste qui regarde les résultats des autres et s'imagine monter jusqu'à l'interdiction mathématique, en dehors de toute dynamique. SPB te dira que je suis le gros con dans Full metal jacket, mais c'est bien plus simple.
Celui qui prétend monter, il prétend vaincre 15 équipes. Pour ce faire, il doit y'avoir un pacte, une méthode globale, des défaillances autorisées et d'autres pas qui devront nécessairement appeler à des réponses, des compensations.
En l'occurrence, on s'engage à monter, notre méthode est de jouer tous les matchs pour les gagner, mais on sait que ça n'arrivera pas, donc on pondère par minimiser l'enchaînement des contre-performances nul-défaite ou défaite-nul, défaite-défaite. Ça arrivera quelques fois, mais il faudra tout faire pour se remettre en selle immédiatement, et "laisser filer" à ce moment-là individuellement ou collectivement sera considéré comme la trahison de ce pacte. Conséquences, fin de bienveillance jusqu'au rachat de la faute (la faute étant, encore une fois, de laisser filer à ce moment là)
On vient de gagner, on est deuxièmes, une défaite ou un nul à Fleury ne seraient pas tout à fait catastrophiques dans le contexte PRÉSENT, sauf à être des bonhommes qui souhaitent racheter leurs errances. Et ça ça te fait aller au bout.
Tu vas me dire, il n'y a pas de pacte. Je te dis que c'est dommage et que ça devrait être le cas depuis 15 ans. Quand les choses sont dites et expliquées à l'avance, il n'y a pas de surprise, et très vite on sait avec qui on peut rouler ou non. Je vais faire l'impasse sur d'autres pactes/promesses aussi pénalisantes que non tenues puisque même si l'on s'en doute clairement, je n'ai pas de preuve.

Bravo!!!

[John Locke]

L'avantage avec toi, c'est que tes écrits sont conformes à ton pseudo, tu es un bruit de fond.

[abeille25]

L'avantage avec toi, c'est que tes écrits sont conformes à ton pseudo, tu es un bruit de fond.

Toujours aussi bête et médiocre, bravo aussi!!
Il doit en falloir de l'entraînement pour avoir ce degré de detestabilite, rien que pour ce travail accompli, je te félicite!!

[Le_Retour_Du_Roi]

L'avantage avec toi, c'est que tes écrits sont conformes à ton pseudo, tu es un bruit de fond.

 

Et toi avec un pseudo fermé à double tour à toute discussion. 

 

Si on part sur ce terrain .....

 

Soyez cools les gens, c'est pas si grave. 

[slow pulse boy]

@JL Tu as toujours été un optimiste qui regarde les résultats des autres et s'imagine monter jusqu'à l'interdiction mathématique, en dehors de toute dynamique. SPB te dira que je suis le gros con dans Full metal jacket.

Vu que je te l'ai déjà dit, la prochaine fois j'essaierai de trouver autre chose.

J'ai aussi écrit récemment que pour espérer monter il ne fallait pas se permettre plus d'un passage à vide ; et que ce passage à vide nous venons de l'avoir.

Je suis persuadé qu'il y a une feuille de route officieuse, et qu'elle vise bien plus haut que le top 5.

Juste histoire que dans les prochains mois on puisse passer devant une table sans y poser compulsivement ses couilles

[Le_Retour_Du_Roi]

La belle victoire contre Versailles semble avoir fait oublier les multiples matchs où l'on s'est plaint de ne pas avoir d'alternative crédible à Djoco, lorsque celui-ci était fatigué ou juste en difficulté face à la défense adverse.

Aujourd'hui, je vais même plus loin, si Djoco venait à se blesser plusieurs mois, je pense que l'on pourrait faire une croix sur la montée. Une recrue à ce poste est impérative.

 

Djoco, on a que ce nom à la bouche, faites jouer les jeunes si il se blessait. Je ne me souviens même plus du niveau d'Aboubacar Sidibé qui est pourtant dans le groupe. 

 

Chaque mercato d'hiver a déstabilisé l'équipe depuis au moins 3 ans. A un moment donné si on veut aller au bout, on ne recrute personne.