739 réponses à ce sujet

[gone]

Il est très rare aussi qu'un entraîneur en exercice perde sa femme hein. Restez mesurés un peu quand même.

Ce qui est plus courant sans être banal, c'est la proche famille d'un joueur.

Il n'y a pas d'évidence que ce soit moins grave mais çà n'a jamais provoqué de report de match pour la simple raison , me semble t-il , qu'aucun club ne l'a demandé..

D'où, je pense, le piège dans lequel SL est tombé.

[John Locke]

Je ne vais pas entrer plus que le post à venir dans un tel débat, qui me paraît quelque peu malsain.
Je distingue pour ma part une demande de report s'il s'agit du père d'un joueur ou de l'épouse d'un entraîneur. Non parce qu'elle est moins dramatique en soi mais parce que l'impact au sein d'un club n'est de toute évidence pas le même.
Je constate que ce n'était pas la fin du monde d'accéder à cette requête, pourvu que notre demande à nous soit entendue, et aussi que cela n'a aucun risque de faire jurisprudence parce que pour que les obsèques de l'épouse d'un entraîneur en poste tombent à nouveau aux horaires d'un match, de l'eau aura coulé sur les ponts.
Je ne suis pas très à l'aise avec l'idée de toucher un peu à la mémoire d'une défunte sans trop s'en donner l'air, histoire de défendre mordicus notre club alors que l'erreur fondamentale a été commise par notre DG dans sa communication,
donc je ne vais pas davantage hiérarchiser les morts entre elles ou les comparer à celle des entreprises d'ici ou de là où l'on ne s'arrête pas de bosser quand quelqu'un décède, et je vous cède volontiers ce débat.

[ulshope]

JL on est d'accord que c'est malsain. Mais la situation est malsaine de n'importe quel point de vue.

Le président de Caen a mine de rien décider de créer un scandale médiatique avec ces tweets sur le dos de cette pauvre dame, pendant que son coach pleurait sa femme.

C'était probablement l'une des pires choses à faire de sa part.

J'y crois pas une seconde que M. Moulin a préféré ce scandale et cette mise en lumière plutôt que quelques collègues de travail viennent à l'enterrement.

[ulshope]

Pour en revenir sur un sujet moins triste, je suis impatient de revoir ce 4-3-3.

Je trouve que la disposition au milieu a été le grand point positif du match contre le havre.

J'aimerais bien revoir en fonction des blessures cette compo:

Prévot 

Henry- Aaneba - Agouzoul - Armougom

Alvero - Ndiaye - Kanoute

Do couto - Sissoko - Kalulu

 

Weissbeck - Ndour sur le banc car pas encore à 100%

Mauricio, Faussurier, Doumbia sur le banc car pas assez performant ces derniers temps

[GauchixHBCM]

Gagner vendredi, 2e et basta

 

vous sentez venir le coup vendredi. Compte tenu des grèves dans les transports, le SM Caen ne peut pas se déplacer jeudi. 

[Le pote au laid]

@JL
Et bien je le relève !
Avec un peu de recul, je me dis que Caen ouvre la porte au grand n'importe quoi et qu'on n'a désormais pas fini de voir des matchs reportés.
Pourquoi les joueurs caennais seraient plus touchés par le décès de l'épouse de l'entraîneur que par celle de l'épouse ou du fils de l'un de leurs coéquipiers. Or, on ne reporte pas un match dans ces cas-là. Du moins, on ne le faisait pas jusque-là. Désormais, chaque décès d'un proche de joueur verra la question se poser au nom justement de la non hiérarchisation des douleurs.
Moulin a un adjoint. Le match devait se disputer en son absence. De mémoire, je suis quasi certain d'avoir vu des précédents avec des sélectionneurs nationaux confrontés au décès d'un proche, il n'y a pas eu de report, l'adjoint a fait le taf et basta.
Ce qui n'enlève rien au fait que SL a chié dans la colle niveau communication.
Ou il adoptait ma posture en assumant de passer pour un sans cœur, où il acceptait d'emblée le report à condition que ce soit ne soit pas à une date avancée.

[GauchixHBCM]

Pour info, Moulin est en arrêt de travail depuis le 22 décembre. C'est Sauvaget son adjoint qui a dirigé l'équipe sur les derniers matchs

[Le pote au laid]

Raison de plus !

[John Locke]

C'est bien connu, une majorité des inhumations a lieu aux horaires des matchs. Le cas survient absolument toutes les semaines, d'ailleurs, instinctivement là, vous allez pouvoir me citer le dernier joueur en date qui a perdu son fils, dont l'enterrement avait lieu 4h avant un match à l'autre bout du pays et dont le club a eu l'intelligence de ne pas demander un report pour ne pas heurter le calendrier de l'adversaire.
Je me demande s'il n'y en a pas eu un lundi dernier, non ?
C'est tellement commun.

Enfin bref, je m'étais promis. Décidément ...
Je renvoie à mes trois points. Mais d'ici quelques jours, certains oseront prétendre que Laurent a eu raison sur toute la ligne. On méritera alors l'image que l'on renvoie depuis 48h.

[Le pote au laid]

Pipeau !
Ça n'existe dans aucune entreprise ni administration et il n'y a rien qui justifie qu'il en soit autrement dans un club, surtout aujourd'hui où l'on sait ce que représente réellement l'esprit de famille dans un club professionnel !

[John Locke]

Pipeau !

En attendant, tu ne cites aucun joueur.

[Le pote au laid]

Désolé, je n'ai pas une mémoire infaillible mais j'ai déjà vu ça, j'en mettrais ma main à couper.
Et c'était avec un sélectionneur.

[Levieux]

Il n'a pas dit de bêtise. Il a au contraire oublié de dire quelque chose et a surtout fait l'erreur de s'expliquer trop tard. Ce qui a fichu la merde, c'est le communiqué du matin qui n'explique rien.

OK disons qu il s est mal expliqué.

[Styg]

Le problème c'est pas tant la demande de report du match à mon sens, mais plutôt l'entente préalable entre 3 des entités concernées sur 4 sur des dates et horaires qui ne permettait pas forcément au club de s'organiser efficacement pour assurer le bon déroulé du match (et qui en plus, engendre un surcout assez important d'après les déclarations de SL).

On s'est retrouvé mis devant le fait accompli, on a répondu que ça n'allait pas être possible tout en étant ouvert à d'autres propositions apparemment, mais est-ce qu'ils y en a eu en fait ? Je veux dire avant tout le battage médiatique bien initié par les médias normands à l'origine et par le président du SMC.

Ça ne dédouane pas la mauvaise communication du club bien sûr, et je crois que tous nous sommes d'accord sur ce point. Mais c'est un peu facile de nous faire porter l'entière responsabilité je trouve.

Et ça me rend un peu malade de voir par exemple le communiquer des dirigeants de Niort.

[Levieux]

Je pense que si le match avait été maintenu nos joueurs auraient pas leur rendement maximum vu le contexte. C est mon avis. Je peux me tromper.

[ulshope]

Enfin bref, je m'étais promis. Décidément ...
Je renvoie à mes trois points. Mais d'ici quelques jours, certains oseront prétendre que Laurent a eu raison sur toute la ligne. On méritera alors l'image que l'on renvoie depuis 48h.

 

 

Il n'a pas dit de bêtise. Il a au contraire oublié de dire quelque chose et a surtout fait l'erreur de s'expliquer trop tard. Ce qui a fichu la merde, c'est le communiqué du matin qui n'explique rien.

OK disons qu il s est mal expliqué.

 

Clairement SL s'est mal exprimé et n'a pas anticipé les problèmes, malgré coach Guégan. Il est en faute car c'est à cause de lui qu'il y a eu tout ce bazar.

Mais décharger un peu de ce qu'on lui met sur le dos aux autres acteurs ne peut pas faire de mal non plus.

Il a totalement raison quand il dit (je paraphrase) que c'était profondément injuste de dire que Sochaux est le méchant de l'histoire alors que c'est une décision à 4

[Levieux]

Le problème c'est pas tant la demande de report du match à mon sens, mais plutôt l'entente préalable entre 3 des entités concernées sur 4 sur des dates et horaires qui ne permettait pas forcément au club de s'organiser efficacement pour assurer le bon déroulé du match (et qui en plus, engendre un surcout assez important d'après les déclarations de SL).
On s'est retrouvé mis devant le fait accompli, on a répondu que ça n'allait pas être possible tout en étant ouvert à d'autres propositions apparemment, mais est-ce qu'ils y en a eu en fait ? Je veux dire avant tout le battage médiatique bien initié par les médias normands à l'origine et par le président du SMC.
Ça ne dédouane pas la mauvaise communication du club bien sûr, et je crois que tous nous sommes d'accord sur ce point. Mais c'est un peu facile de nous faire porter l'entière responsabilité je trouve.
Et ça me rend un peu malade de voir par exemple le communiquer des dirigeants de Niort.

Samuel Laurent pourrait peut-être envoyer lettre ouverte aux dirigeants des autres clubs pour s expliquer.
Quand à niort qu ils se mêle de leurs affaires je suis d'accord.

[John Locke]

Désolé, je n'ai pas une mémoire infaillible mais j'ai déjà vu ça, j'en mettrais ma main à couper.
Et c'était avec un sélectionneur.

Quand bien même le cas de figure identique s'était présenté une fois dans l'Histoire, le seul fait que tu ne puisses pas le citer démontre qu'il n'y a aucun risque que le cas Moulin fasse jurisprudence.
Et j'irai même plus loin, puisque ça arrive peut-être tous les 14 ans, je considérerai qu'il s'agit d'un progrès de permettre à des gens d'entourer l'un des leurs quand il perd son épouse en reportant un match de football d'une semaine, pourvu que la Ligue le gère correctement.
Je ne ferai jamais partie de ceux qui considèrent qu'il est plus important de garder sa boutique ouverte plutôt que d'accompagner un mort, je n'accorde pas au travail salarié une telle importance.
J'imagine que comme pour beaucoup d'entraîneurs, l'adjoint de Moulin était l'un de ses plus proches. A sa place, j'aurais également souhaité être à ses côtés ce matin.
Maintenant, je ne veux pas donner l'impression de défendre la direction caennaise qui se comporte mal depuis jeudi soir. Je renvoie une fois encore à mes trois ponts plus haut qui résument ma pensee.

[Le pote au laid]

C'est ton droit et je respecte ta position, mais je pense que le match devait se dérouler.
Demain à 15h eût été un bon compromis, et on ne sait toujours pas pourquoi SL a refusé, pour finalement proposer vendredi.

[Bardouin]

Vous en êtes encore là ? ...

[sochauxenberry]

Désolé, je n'ai pas une mémoire infaillible mais j'ai déjà vu ça, j'en mettrais ma main à couper.
Et c'était avec un sélectionneur.

Didier Deschamps pour France-Danemark en juin ? Stéphan l'avait suppléé sur le banc. 

[John Locke]

C'est ton droit et je respecte ta position, mais je pense que le match devait se dérouler.
Demain à 15h eût été un bon compromis, et on ne sait toujours pas pourquoi SL a refusé, pour finalement proposer vendredi.

Là, nos violons sont à nouveau désaccordés, car tu ne contestes plus le report en tant que tel. C'est à cette idée que je m'oppose. Le match demain à 15h, c'est un report et, en effet, c'était un bon compromis. Laurent en a rejeté l'idée, et peut-être son choix était-il justifié.
Mais alors, on en revient toujours au même problème, et c'est bien son épicentre, à savoir le communiqué matinal de jeudi.

"Nous avons pris acte de la demande de report proposée par le Stade Malherbe de Caen et nous y répondons bien évidemment favorablement.
Le FCSM est prêt à décaler le match ce dimanche à 15h, à condition que la Ligue de Football Professionnel se fasse le relais financier, les frais engendrés en urgence par une telle modification étant impossible à couvrir en l'état par le club seul.
Nous privilégions ainsi un report au week-end prochain et au même horaire que celui prévu initialement ce samedi.
Nous sommes bien conscients qu'il perturberait la grille des programmes du diffuseur mais il nous apparaît plus important que les joueurs et les salariés du SMC puissent entourer leur entraîneur dans ce moment difficile plutôt qu'un maintien télévisé du match coûte que coûte".

C'était pas très compliqué, et en plus tu mettais BeIN en première ligne.

@Bardouin,
Ben oui, que veux-tu, le club est traîné dans la boue partout depuis 48h, il me semble que c'est une actualité légitime à être discutée. Il ne faut pas s'étonner que les forums se meurent s'il y a certains de ses membres qui se plaignent que l'on parle des sujets dans les topic qui leur sont consacrés.

[luigikad]

Désolé, je n'ai pas une mémoire infaillible mais j'ai déjà vu ça, j'en mettrais ma main à couper.
Et c'était avec un sélectionneur.

Bah oui, et le plus en vue en ce moment même, DD, il y a peu. Match dirigé alors par son adjoint.

 

edit: trop tard, bien vu sochauxenberry

[John Locke]

J'en reviens à mon point de départ, je distingue un père de 86 ans et une épouse de 50 ou un enfant de 12 pour X raisons, pas parce qu'une existence vaut moins qu'une autre, mais parce qu'il y a des morts qui vont dans le sens de l'Histoire.
Je ne pense pas que Caen aurait demandé un report pour la mort du père de Stéphane Moulin. Je ne pense même pas que Stéphane Moulin aurait cessé le travail deux mois pour le cancer de son père.

Bref

[Levieux]

Enfin bref, je m'étais promis. Décidément ...
Je renvoie à mes trois points. Mais d'ici quelques jours, certains oseront prétendre que Laurent a eu raison sur toute la ligne. On méritera alors l'image que l'on renvoie depuis 48h.

Il n'a pas dit de bêtise. Il a au contraire oublié de dire quelque chose et a surtout fait l'erreur de s'expliquer trop tard. Ce qui a fichu la merde, c'est le communiqué du matin qui n'explique rien.

OK disons qu il s est mal expliqué.

Clairement SL s'est mal exprimé et n'a pas anticipé les problèmes, malgré coach Guégan. Il est en faute car c'est à cause de lui qu'il y a eu tout ce bazar.
Mais décharger un peu de ce qu'on lui met sur le dos aux autres acteurs ne peut pas faire de mal non plus.
Il a totalement raison quand il dit (je paraphrase) que c'était profondément injuste de dire que Sochaux est le méchant de l'histoire alors que c'est une décision à 4

il devrait s expliquer et rendre cet écrit publique car C est sur que les contraintes sont réelles.
Faire son mea culpa et se justifier un peu. C'est un cas exceptionnel n oublions pas.

[Styg]

Après on peut aussi admettre que le communiqué initial était assez mauvais, qu'il était facile de refuser les dates proposées sans pour autant se mettre tout le monde à dos comme ça. Il y a un vrai travail à effectuer à la communication.

[Emeres]

C'est ton droit et je respecte ta position, mais je pense que le match devait se dérouler.
Demain à 15h eût été un bon compromis, et on ne sait toujours pas pourquoi SL a refusé, pour finalement proposer vendredi.

Peut-être que les stadiers, personnels de Bonal, forces de l'ordre, personnels médicaux, etc ne peuvent pas être mobilisés le dimanche en urgence ?

[- DB -]

Ce qui est certain, en tout cas, et c'est ça que Samuel Laurent par sa maladresse n'a pas su montrer et, ce qui est pire encore, a même involontairement dissimulé, c'est qu'aucune mort ne vaut une déprogrammation télévisée. A aucun moment, tous les contempteurs de Sochaux (dirigeants caennais compris) n'ont envisagé que ce match puisse être joué à un moment qui embête le diffuseur.

 

On est donc dans la hiérarchie suivante : 1. Les sous de Beinsports 2. L'hommage à Mme Moulin 3. Les sous de Sochaux.
Et à la fin c'est Beinsports qu'on félicite.

Moi, c'est ça qui me fait le plus tousser, en définitive.

[Pierre_Minus]

Je rejoins Pierre Minus, le monde ne doit pas s'arrêter dès qu'une personne meurt, sinon on ne va plus pouvoir faire grand chose de notre vie.

Ce n’est pas ce que je dis. Le report du match était à mes yeux compréhensible voire logique. J’étais même étonné qu’il soit, dans un premier temps, avancé à Vendredi.

Ce qui m’énerve c’est la façon dont une poignée de pourris, ou de teubés, s’emparent d’une affaire qui n’en est même pas une. Ces cons qui ne vivent que par et pour la polémique, dans le but mesquin de tirer les marrons du feu à grand renforts d’accusations malhonnêtes.

Marre de ces types au ton moralisateur, de cette époque qui sous couvert de fausse tolérance et de ”gentillisme" faux-cul, dresse en realité des procès à longueur de journée.

[John Locke]

Ce qui est certain, en tout cas, et c'est ça que Samuel Laurent par sa maladresse n'a pas su montrer et, ce qui est pire encore, a même involontairement dissimulé, c'est qu'aucune mort ne vaut une déprogrammation télévisée. A aucun moment, tous les contempteurs de Sochaux (dirigeants caennais compris) n'ont envisagé que ce match puisse être joué à un moment qui embête le diffuseur.

On est donc dans la hiérarchie suivante : 1. Les sous de Beinsports 2. L'hommage à Mme Moulin 3. Les sous de Sochaux.
Et à la fin c'est Beinsports qu'on félicite.

Moi, c'est ça qui me fait le plus tousser, en définitive.

C'est d'autant plus intriguant qu'il ne semble pas mettre d'énergie particulière même aujourd'hui à rattraper le coup et placer ses interlocuteurs face à leurs contradictions et leur malhonnêteté. Il en va de l'image du club, pas de la sienne. Il a une responsabilité qui le dépasse.