3129 réponses à ce sujet

[AndreAyew-FCSM]

Il y a une video assez drôle que je conseille à notre ami S-AVP. Sur sofoot la réaction du reporter niçois après l'ouverture du score de Porto.

Il y a beaucoup de monde ici plus calé que moi en informatique. Si quelqu'un peut ou veut la partager.

A défaut de la vidéo, j'ai le son. Très drôle en effet même si, encore une fois, les mecs font le show pour faire parler d'eux... Mais celui-là, il a l'air vraiment sincère dans sa détresse de supporter. Et on peut le comprendre.

https://rmc.bfmtv.co...2511280138.html

Il était déjà à deux doigts de pleurer à la fin du match contre l'OM. Il me fait de la peine.

[Emeres]

 

Il y a une video assez drôle que je conseille à notre ami S-AVP.  Sur sofoot la réaction du reporter niçois après l'ouverture du score de Porto. 

 

Il y a beaucoup de monde ici plus calé que moi en informatique.  Si quelqu'un peut ou veut la partager.  

La video et la fédé de la lose .

 

https://www.sofoot.c...n-coupe-deurope

 

[pbe7625]

J'ai pensé à Tool

https://www.eurospor...238/story.shtml

[ontour67]

Nice reçu 6/6 .

[FractureTibiaPéroné]

Nice reçu 6/6 .

Suisse Lille : 0-1

 

Franchement Young Boys Berne   Même mon chien a un meilleur vocable que ça

[Seb le lionceau]

Nice reçu 6/6 .

 

Ils méritaient bien la nouvelle page internet créée pour fêter le spectacle offert.

 

https://lecirqueogcnice.com/

 

J'ai essayé, c'est ludique et récréatif.  Les mecs qui ont fait ça ont du talent et beaucoup d'humour (et de désespoir)

 

Essayez-le, c'est vraiment drôle.

[Angus90]

Strasbourg en tête en ligue Conférence. Ils sont déjà assurés d'être en huitième. 

[AndreAyew-FCSM]

Strasbourg en tête en ligue Conférence. Ils sont déjà assurés d'être en huitième.

Vu la pauvreté des équipes de cette compétition, ils doivent, au minimum, atteindre le dernier carré.

[Le pote au laid]

Compétition tellement moisie que les scores (hormis celui de Strasbourg) ne sont même pas dispos dans les directs du site de l'Equipe...
Le pire, c'est que je suppose que ça doit être comptabilisé dans les stats concernant le nombre de coupes européennes remportées par pays, au même titre que la LDC, l'ex Coupe des vainqueurs de coupes, la coupe UEFA ou Europa League.
Si Strasbourg la gagne, ça nous en ferait donc 4 !
Ridicule...

[Seb le lionceau]

On ne va pas faire la fine bouche. Cette coupe d'Europe, aussi peu sexy soit-elle, existe et ce n'est pas notre maigre armoire à trophées européens qui doit nous faire voir cette coupe au rabais de haut.

 

Strasbourg se doit d'être au minimum dans le dernier carré. Les rivaux principaux se nomment Fiorentina (qui sera sans doute plus occupé par sa survie en Série A), Crystal Palace et Mayence (même problème que la Viola, actuellement dernier de Bundesliga) et dans une moindre mesure le Rayo Vallecano, le Chaktior Donetsk et l'AEK Athènes. Bref, absolument rien d'insurmontable.

[jbaratte]

 A voir si , au printemps , Strasbourg ne fait pas le choix d'une qualification pour la LDC plutôt que de jouer le coup à fond en Europe  ...

[Seb le lionceau]

On en revient au même dilemme. Fait-on tout pour vivre une aventure européenne et gagner un titre où privilégier le pognon.

 

J'aimerai bien savoir ce que les supporters strasbourgeois préféreraient. Et confronter ça aux ambitions de Keller et Blueco.

[Tool78]

Pour en discuter parfois avec des copains qui vivent à l'étranger ou suivent de près le Calcio, la Liga, la Bundesliga ...

 

... ce débat récurrent sur le fait de privilégier une compétition plutôt qu'une autre, faire tourner l'effectif est typiquement français.

 

Micoud en parle souvent : il a joué à Parme, au Werder, a fait le doublé coupe-championnat en Allemagne, il dit qu'il n'a jamais entendu ça en Italie ou en Allemagne, que c'était toujours la meilleure équipe sur le terrain, et que des pros sont tout à fait en capacité de jouer 2 matches/semaine

 

c'est d'autant plus vrai en c4 qu'il n'y a que des 6 matches de poule contre 8 en c1/c3 et que Strasbourg sera direct en 8emes.

 

6 matches en 2026 pour jouer une finale de coupe d'Europe, tu parles d'un parcours épuisant ...

 

Coupe d'Europe au rabais, certes (à quand une sous Ligue Conférence avec des clubs relégables ?) mais quand on voit qui l'a gagnée jusque là (Roma, West Ham, Olympiakos, Chelsea), on doit voir Strasbourg la jouer à fond. Y'a même pas de débat.

[Angus90]

Pour en discuter parfois avec des copains qui vivent à l'étranger ou suivent de près le Calcio, la Liga, la Bundesliga ...

 

... ce débat récurrent sur le fait de privilégier une compétition plutôt qu'une autre, faire tourner l'effectif est typiquement français.

 

Micoud en parle souvent : il a joué à Parme, au Werder, a fait le doublé coupe-championnat en Allemagne, il dit qu'il n'a jamais entendu ça en Italie ou en Allemagne, que c'était toujours la meilleure équipe sur le terrain, et que des pros sont tout à fait en capacité de jouer 2 matches/semaine

 

c'est d'autant plus vrai en c4 qu'il n'y a que des 6 matches de poule contre 8 en c1/c3 et que Strasbourg sera direct en 8emes.

 

6 matches en 2026 pour jouer une finale de coupe d'Europe, tu parles d'un parcours épuisant ...

 

Coupe d'Europe au rabais, certes (à quand une sous Ligue Conférence avec des clubs relégables ?) mais quand on voit qui l'a gagnée jusque là (Roma, West Ham, Olympiakos, Chelsea), on doit voir Strasbourg la jouer à fond. Y'a même pas de débat.

Voilà, on peut critiquer cette coupe, mais ça reste un trophée européen et ça permet aux clubs peu habitués à la C1 de faire un bon parcours et tant mieux pour leurs supporters. Le foot ne se limite pas à 10 clubs et 4 championnats et heureusement.

Strasbourg a ses chances, la Fiorentina est dernière de série A, reste donc Crystal Palace, Mayence et le Rayo Vallecano pour les principaux championnats plus quelques noms assez prestigieux mais en déclin (Shaktar Donetsk, Dinamo Kiev, Sparta Prague ou nos copains d'AZ Alkmar), largement abordable.

Par contre voir le Rapid Vienne se prendre tôle sur tôle et faire un zéro pointé, ça pique un peu, surtout quand on voit que même les clubs islandais, maltais, kosovars et macédoniens sont devant.

[jbaratte]

@Tool , ton discours sur le foot français est complètement faux et je te l'ai déjà dit et je te le répète .

 

Les clubs européens n'ont pas la même législation fiscale et sociale et un  budget à 250M n'a pas du tout le même sens selon les pays européens .

 

Et en dehors des considérations fiscales et sociales , t'as qu'à filer le budget de l'om à Olivier Létang ...

[Sinjin-GCC]

 

Nice reçu 6/6 .

 

Ils méritaient bien la nouvelle page internet créée pour fêter le spectacle offert.

 

https://lecirqueogcnice.com/

 

J'ai essayé, c'est ludique et récréatif.  Les mecs qui ont fait ça ont du talent et beaucoup d'humour (et de désespoir)

 

Essayez-le, c'est vraiment drôle.

 

Essayer c'est l'adopter... je confirme, un joli site humoristique mais qui ne fait pas dans l'insulte gratuite. Très sympa ! Nous aurions pu faire cela pour le cirque Ledus, magie du cirque chinois...Ou pour Tavares le bouffon de PSA...

[Tool78]

@Tool , ton discours sur le foot français est complètement faux et je te l'ai déjà dit et je te le répète .

 

Les clubs européens n'ont pas la même législation fiscale et sociale et un  budget à 250M n'a pas du tout le même sens selon les pays européens .

 

Et en dehors des considérations fiscales et sociales , t'as qu'à filer le budget de l'om à Olivier Létang ...

 

 

Tu peux répéter inlassablement un raisonnement erroné, ça ne va pas le rendre exacte.

 

Le problème c'est que tu prends le problème à l'envers.

 

Et qu'en plus le débat du jour ne porte pas sur les budgets ou la fiscalité des clubs français mais sur la capacité de joueurs professionnels à assumer physiquement et mentalement des matches 2 fois par semaine.

 

mais soit. Allons-y : 

 

250M en France, peu importe la fiscalité, ça reste autrement plus confortable à gérer que le budget de Bodo-Glimt, crois moi sur parole.

 

Ou, pour faire un parallèle avec l'Europa League et mettre en avant nos charmants Niçois qui ont 150M d'euros de budget, réalisent des transferts à 22,50M (Moffi) et ont encore claqué l'été dernier 30M en transferts pour 0 point et une dernière place sur 36, tu peux me croire sur parole aussi :

 

Nice a plus de moyens financiers que le Maccabi Tel-avi, Malmö, Utrecht et les Go Eagles réunis.

 

et pourtant, ils sont tous devant Nice.

 

l'idée ce n'est pas ici de critiquer les clubs français, ce n'est pas absolument pas le débat, et d'ailleurs nos clubs sont plutôt performants depuis 2 ans, l'idée c''est d'affirmer qu'un club français, qu'il s'agisse de Strasbourg, de Nice, de Monaco ou une autre équipe, doit avoir les moyens - physiquement, mentalement, comme sur le plan logistique - de jouer le championnat et la coupe d'Europe à fond car je ne crois pas que les strasbourgeois rentrent d'Aberdeen à la nage, ni même en bus.

 

Evidemment que lorsque tu es Chelsea c'est plus facile de jouer la coupe d'Europe, le championnat, la Cup, la coupe du monde des clubs que pour n'importe quel autre club au Monde puisque Chelsea a 80000 joueurs sous contrat.

 

Salauds de riches ! 

 

mais t'as des tonnes de contre-exemples qui montrent que, à l'étranger, avec des moyens financiers considérablement inférieurs à nos clubs français, des clubs jouent 2 fois par semaine en alignant leur meilleure équipe sans se plaindre tous les 4 matins du calendrier. 

 

Johan Micoud l'a expliqué 8000 fois sur le plateau de l'équipe du soir : c'est typiquement français de penser le contraire. Et j'ai tendance à penser qu'il a raison. Mais il ne faut pas voir le problème par le petit bout de la lorgnette, par exemple en analysant le parcours du LOSC cette année, ou les charges qui pèsent sur le club, c'est vraiment pas le débat.

[chab]

Juste un contre argument mais qui n'est pas forcément applicable à tout le monde (et à l'heure actuelle ?)

Monaco en 2004 perd à la fois le championnat et la LDC, pourtant largement mérités (en tout cas le championnat), clairement à cause de l'accumulation de matchs et de n'avoir pu faire tourner son effectif (quasiment pas de remplaçants, quelques blessés...)

[jbaratte]

Non , mais laisse chab , tool va encore prétendre le contraire . Si j'ai bonne mémoire le Monaco de 2004 tournait avec 15-16 joueurs et les mecs ont fini sur la jante .

 

L'Europa league remportée 3 fois de suite par Seville ... bah oui , ils savent qu'un des 3 gros sera champion , donc ils alignent leur équipe type en Europe . Et de mémoire , je crois qu'ils l'ont gagnée  6 ou 7 fois . Mais Tool dira que c'est pas vrai .

L'Athletico et Chelsea ont du gagner 3 - 4 fois aussi , mais sûrement des années où Manchester et Real /Barça avaient 15-20 points d'avance en Mars .

 

Avec un effectif de 25 - 30 joueurs dont la moitié sont des top joueurs dans leur championnat domestique ça aide beaucoup et ça , en France , c'est pas possible , sauf PSG .

 

Et Micoud et ses jugements péremptoires , bah , on se demande bien pourquoi il n'a qu'une quinzaine de sélections chez les bleus ... à moins que ce ne soit parce-qu'il est complètement obtus depuis fort longtemps .

[Pierre_Minus]

Et Micoud et ses jugements péremptoires , bah , on se demande bien pourquoi il n'a qu'une quinzaine de sélections chez les bleus ... à moins que ce ne soit parce-qu'il est complètement obtus depuis fort longtemps .

Je ne vois pas le rapport.

Et puis si on devait avoir un minimum de sélections pour donner un avis sur le football, on aurait vite fait de compter les participants aux debats. Et encore, dans le cas de Micoud il ne s’agit pas d’un avis, il raconte juste ce qu’il a vu ou entendu quand il jouait à l’étranger.

 

Par ailleurs, ce qu’on a longtemps reproché aux clubs français, ce n’est pas de s’être fait éliminer par Manchester,  Francfort ou Séville. C’est de s’être fait taper par des Nicosie,  Cluj ou autres.

 

La L1 peut être considérée comme le plus petit des gros championnats, ou le plus gros des petits. On a largement de quoi gagner la Conference League tous les 4 ou 5 ans. 

[Tool78]

Chab a raison, il y aura toujours des exemples et des contre-exemples, Monaco avait effectivement fini la saison 2004 épuisée et ça lui a probablement coûté le titre

 

mais on peut tout aussi bien citer des tas d'équipes qui ont remporté leur championnat, la coupe nationale et la coupe d'Europe la même année en faisant très peu tourner. Y'en a beaucoup.

 

mais avant que jbaratte ne vienne faire un hors-sujet, la question était :

 

Strasbourg qui a claqué 100 millions à l'intersaison pour se renforcer peut-il jouer sur tous les tableaux à fond et gagner la c4 , donc offrir à la France sa 4eme coupe d'Europe ?

 

Si on vient m'expliquer que Strasbourg n'a pas les moyens de joueur chaque compétition à fond ont une c4 où les principaux concurrents sont Mayence, le Rayo, la Fio et Palace, je ne suis pas d'accord.

 

Ensuite, la discussion a tourné à (en gros si j'ai bien suivi)  : 

 

les clubs francais sont-ils désavantagés par rapport aux rivaux portugais, néerlandais, allemands, espagnols ou italiens pour composer des effectifs capables de jouer sur plusieurs tableaux ?

 

Et vous connaissez ma réponse. Je rejoins donc à 100% le post de Pierre Minus juste au-dessus. 

[jbaratte]

Strasbourg c'est le mauvais exemple par excellence ! Tu sais aussi bien que tout le monde que c'est un club qui n'est que le laboratoire de Chelsea ou au pire un tremplin pour la PL .

 

Et oui , les clubs français "normaux" sont désavantagés par rapport aux clubs anglais , allemands et espagnols pour constituer des effectifs capables de jouer sur plusieurs tableaux . Tu n'as qu'à comparer la différence de charges  . C'est si compliqué que ça ?

C'est quand même incroyable que tu cites Micoud de la chaine l'équipe mais que tu ignores complètement les propos de Moati et Lions , des vrais journalistes avec des vraies compétences qui répètent depuis 20 ans , que le foot français ne peut pas rivaliser avec ses concurrents étrangers faute de moyens .

[Tool78]

Strasbourg c'est le mauvais exemple par excellence ! Tu sais aussi bien que tout le monde que c'est un club qui n'est que le laboratoire de Chelsea ou au pire un tremplin pour la PL .

 

Et oui , les clubs français "normaux" sont désavantagés par rapport aux clubs anglais , allemands et espagnols pour constituer des effectifs capables de jouer sur plusieurs tableaux . Tu n'as qu'à comparer la différence de charges  . C'est si compliqué que ça ?

C'est quand même incroyable que tu cites Micoud de la chaine l'équipe mais que tu ignores complètement les propos de Moati et Lions , des vrais journalistes avec des vraies compétences qui répètent depuis 20 ans , que le foot français ne peut pas rivaliser avec ses concurrents étrangers faute de moyens .

 

Strasbourg, ce n'est pas le mauvais exemple, :

c'est l'exemple qui ne t'arrange pas.

 

Avec Paris, ça en fait déjà 2.

 

Sur 7 clubs francais en coupe d'Europe, il n'en reste déjà plus que 5.

 

Ah merde, y'a Monaco et sa fiscalité très avantage pour les étrangers.

 

probablement encore un exemple qui ne t'arrange pas.

 

Plus que 4 :

 

Lille, Marseille, Nice et Lyon. 

 

Quand Nice, détenu par la plus grande fortune anglaise, perd contre Braga et fait 0 point, dernière place sur 36, c'est de la faute de la fiscalité ?

 

Tu préfères avoir 10 euros en poche avec une fiscalité importante ou 50 centimes en poche avec une fiscalité avantageuse ? 

[FractureTibiaPéroné]

Nier l'impact du différentiel du coût du travail dans la compétitivité des entreprises, c'est nier l'existence de la mondialisation et de toutes ses conséquences

 

C'est quand même gonflé, mais pourquoi pas

[Tool78]

Nier l'impact du différentiel du coût du travail dans la compétitivité des entreprises, c'est nier l'existence de la mondialisation et de toutes ses conséquences

 

C'est quand même gonflé, mais pourquoi pas

 

Et ce n'est pas ce que je fais du tout, donc tout va bien.

 

depuis le départ, ce n'est pas la question, même si jbaratte s'entête à le répéter, encore et encore : la question est : est-ce que Strasbourg peut jouer la c4 à fond et la gagner ?

 

ensuite, quand le débat dévie sur d'autres questions, plus générale sur la fiscalité dans le foot, bien évidemment que si 2 clubs ont les ''mêmes'' moyens financiers mais pas les mêmes fiscalités, cela engendre un différentiel.

 

Mais quand un club comme Nice, Marseille ou Lille joue contre Braga, L'Union St Gilloise ou les Young Boys de Berne, malgré une fiscalité désavantageuse, on va avoir du mal à me faire croire que le club français part avec un handicap, c'est uniquement ça que je dis. Se limiter à la fiscalité pour dire ''on ne peut pas rivaliser'' comme c'est fait plus haut , c'est voir le problème par le petit bout de la lorgnette.

[Angus90]

Après, même en cas de moyens équivalents, un joueur préférera toujours aller jouer en Angleterre, Allemagne, Espagne, et dans une moindre mesure Italie plutôt qu'en France. Tout comme il préférera jouer en France plutôt qu'aux Pays-Bas, en Belgique ou au Portugal. Résultat, pour attirer des bons joueurs convoités, il faut les surpayer.

Quant à Strasbourg, oui ils peuvent jouer le titre en C4 car contrairement aux années précédentes aucun grand nom du foot européen ne se détâche hormis la Fiorentina, qui n'a jamais été aussi en difficulté en Italie, le Shaktar et le Dinamo Kiev d'un pays en guerre.

 

Attention toutefois à ne pas sous-estimer les clubs grecs et polonais qui font de bons parcours sur les dernières années. Jamais des déplacements faciles. Et les derniers cités ont 4 représentants.

[Pierre_Minus]

Braga (2025) : source Sportune (fiable ou pas, à voir)

 

Budget : NC

Chiffre d’affaires (en 2025) : 19,49 M€

Droits TV (en 2025) : 9,1 M€ 

Recettes commerciales (en 2025) : 7,66 M€

Revenus de la billetterie (en 2025) : 1,06 M€

Autres produits (en 2025) : 1,67 M€

Masse salariale (en 2025) : 39,47 M€

Total des dépenses (en 2025) : 62,04 M€

Créances sur le mercato (en 2025) : NC

Total des dettes (en 2025) : NC

 

Résultat net (en 2025) : -10,985 M€

 

 

Chuffres DNCG pour 2023-2024 (masses salariales chargées): 

 

Rennes 111 M€ 

Monaco 104 M€

OM 148 M€

LOSC 74 M€

Nice 93 M€

 

(L’obscure colonne ”autres charges” qui nous a si souvent intéressés concernant le FCSM, atteint des montants délirants pour certains clubs).

 

En soi, que Lille Rennes ou Nice perdent contre Berne, Braga, ou un club type top 5 grec ou turc ou hollandais, ne me choque pas vraiment. Je ne dis pas que c’est logique ou normal en termes de comparaison de masse salariale; juste que ça ne me choque pas. La L1 surcote (et donc surpaye) les joueurs, ce n’est pas nouveau. 

 

PS : masse salariale des ”petits” cette saison-là : 

 

Metz 30M€

Montpellier 50M€ 

Clermont 22M€

Reims, Nantes 55M€

 

En gros il faut pouvoir payer entre 40 et 50M€ de salaires pour monter une équipe compétitive. Ou disons, pour avoir une chance de se maintenir. On parle bien de salaires et non de budget total. 

[Shogun]

Ou savoir recruter mieux que tout le monde. Et tous les ans.

[Tool78]

Après, même en cas de moyens équivalents, un joueur préférera toujours aller jouer en Angleterre, Allemagne, Espagne, et dans une moindre mesure Italie plutôt qu'en France. Tout comme il préférera jouer en France plutôt qu'aux Pays-Bas, en Belgique ou au Portugal. Résultat, pour attirer des bons joueurs convoités, il faut les surpayer.

Quant à Strasbourg, oui ils peuvent jouer le titre en C4 car contrairement aux années précédentes aucun grand nom du foot européen ne se détâche hormis la Fiorentina, qui n'a jamais été aussi en difficulté en Italie, le Shaktar et le Dinamo Kiev d'un pays en guerre.

 

Attention toutefois à ne pas sous-estimer les clubs grecs et polonais qui font de bons parcours sur les dernières années. Jamais des déplacements faciles. Et les derniers cités ont 4 représentants.

 

Absolument : Strasbourg a une vraie chance de gagner cette coupe d'Europe. D'autant que si Strasbourg finit 1er de la poule de c4, et c'est bien parti pour, Strasbourg jouera les matches retour à domicile en 8eme, quarts, demies.

 

6 matches. 6 petits matches pour jouer une finale de coupe d'Europe, aussi petite soit elle, aussi peu prestigieuse soit elle, elle a tout de même été remportée ces dernières saisons par des clubs plus ou moins prestigieux. 

 

L'origine de toute cette discussion, c'est ça, et juste ça : Strasbourg doit jouer cette coupe d'Europe à fond pour offrir à la France une 4eme coupe d'Europe et - en passant - améliorer l'indice UEFA français pour (pourquoi pas) aller chercher les allemands.

Ensuite : je me répète. Personne ici ne nie qu'il y ait des charges fiscales, des différences notables entre pays. Mais, comme jbarrate ne comprenait pas, il a fallu le redire : 

 

Je préfères avoir 10 euros en poche avec une fiscalité importante que 50 centimes en poche avec une fiscalité avantageuse. 

 

résumer les manques des clubs français à la fiscalité c'est voir le problème par le petit bout de la lorgnette. Surtout quand tu as Monaco, Marseille, Lyon, Nice, Lille, Paris et Strasbourg qui te représentent.

 

Et ça tombe bien : hormis Nice, nos clubs sont performants. 

[Shogun]

Et Lille, c'est un peu de la merde aussi.