739 réponses à ce sujet

[libertyord]

Bon ben y en a qui s'ennuient le jeudi visiblement.

[slow pulse boy]

Tu parles de ceux qui ressentent le besoin impérieux de poster à 22h pour ne rien dire ?

[libertyord]

"Sochaux la honte". Pour s'en étonner, certains médias ont dû oublier de visionner les matchs sous Chouf ou sous Daf.

[libertyord]

Tu parles de ceux qui ressentent le besoin impérieux de poster à 22h pour ne rien dire ?

Je me sens moins seul .

[Lejeun]

Beaucoup de choses auront été écrites ce jour.

Des supporters ont écrit aussi.

Peut-être que dans les jours qui viennent, quand la meute journalistique et médiatique sera passé à autre chose (c'est déjà le cas), une autre vérité et réalité apparaitront.

[ontour67]

Beaucoup de choses auront été écrites ce jour.

Des supporters ont écrit aussi.

Peut-être que dans les jours qui viennent, quand la meute journalistique et médiatique sera passé à autre chose (c'est déjà le cas), une autre vérité et réalité apparaitront.

 

La conf de SL était donc un fake. Me voilà rassuré. 

[John Locke]

Beaucoup de choses auront été écrites ce jour.
Des supporters ont écrit aussi.
Peut-être que dans les jours qui viennent, quand la meute journalistique et médiatique sera passé à autre chose (c'est déjà le cas), une autre vérité et réalité apparaitront.

C'est un propos que je prends bien sûr pour moi, au moins partiellement.
Malheureusement (et je le regrette vraiment), la communication moderne ne permet plus de s'exprimer comme le FCSM l'a fait aujourd'hui. L'image du club est durablement écornée - à tort ou à raison - et une autre vérité qui émergerait d'ici quelques jours n'y changera strictement rien. Tout le monde ici est conscient que le diffuseur est autant responsable et que la LFP s'est planquée, et que tous deux sont ce soir heureux d'éviter le goudron et les plumes.
Ce que j'ai écrit, au nom de supporters indépendants qui étaient susceptibles de partager ma colere, était un contrefeu ayant pour but d'atténuer les flammes, dans l'attente de précisions de la direction. Samuel Laurent avait l'occasion de rétablir la vérité quelques heures plus tard. Ce n'est pas dans quelques semaines qu'il fallait le faire, c'est ce soir. Et il ne l'a pas fait, il s'est enferré dans des justifications inaudibles.
Si une autre vérité éclate d'ici là - mais laquelle ? La communication du club restera désastreuse même si d'autres coupables seront pointés du doigt -, la meute sera loin, mais les résidus resteront, et nous en paierons le prix sportivement.

[Pépé]

Même si les arguments du FCSM se tenaient, l'image renvoyée aujourd'hui aura été désastreuse. Oui les réseaux sociaux, les médias modernes, etc, c'est peut-être de la merde, mais c'est là où se font la réputation et l'image aujourd'hui. Ne pas en tenir compte, c'est être fou, comment ne pouvait-on pas s'attendre à une telle polémique... Le sujet était extrêmement sensible et il a été traité de manière désinvolte, sans aucun tact. C'est ça qui me chagrine, tout ça pour baisser la culotte à la fin et reporter le match à une date et un horaire merdiques. Le FCSM ne sort pas grandi de cette histoire.

[Pépé]

Ha ben JL m'a un peu coupé l'herbe sous le pied, nos propos se rejoignent.

[- DB -]

Mais l'autre vérité, on la connaît déjà. c'est BeInsports qui était le plus près de ses sous dans cette histoire, évidemment.

 

C'est justement pour ça qu'il est IMPARDONNABLE de s'être ainsi enferré, du communiqué désastreux de ce matin à la conférence de presse grotesque de cet après-midi. Le résultat des courses,c'est que c'est le FC Sochaux qui est passé pour inhumain et radin et BeInsports qui a tous les honneurs.
Comment peut-on être aussi mauvais ? On dirait un ministre macroniste, en pire. Pas étonnant qu'il fréquente autant Pacquot.

[Bardouin]

Je vous invite modestement à relativiser l'événement. En dehors des quelques aficionados de football de seconde division ayant eu beaucoup de temps libre en ce jeudi, cette affaire se limite à 2 notifications de BFMTV contradictoires à 3 heures d'intervalle.

Sur la forme, cet épisode a été mal géré du point de vue de la communication par le club, ca me parait peu contestable. Sur le fond, c'est une tempête dans un verre d'eau occupant le quidam entre la poire (la réforme des retraites) et le fromage (la guerre en Ukraine).

Je ne suis personnellement pas convaincu que cette journée laisse une trace indélébile en dehors du cadre des supporteurs des 2 clubs concernés. L'avenir me donnera peut-être tort.

[- DB -]

Sur le plan médiatique malheureusement, c'est beaucoup plus important que ça. Pratiquement tous les sites des quotidiens régionaux ont titré sur le refus de Sochaux. Même Pascal Praud en a parlé dans son heure des pros de ce soir. Heureusement l'un des chroniqueurs bien informé à précisé qu'un accord était intervenu pendant l'émission. Mais tous ces articles vont polluer le net longtemps quand on tapera Sochaux sur google.

[Lejeun]

 

Beaucoup de choses auront été écrites ce jour.
Des supporters ont écrit aussi.
Peut-être que dans les jours qui viennent, quand la meute journalistique et médiatique sera passé à autre chose (c'est déjà le cas), une autre vérité et réalité apparaitront.

C'est un propos que je prends bien sûr pour moi, au moins partiellement.
Malheureusement (et je le regrette vraiment), la communication moderne ne permet plus de s'exprimer comme le FCSM l'a fait aujourd'hui. L'image du club est durablement écornée - à tort ou à raison - et une autre vérité qui émergerait d'ici quelques jours n'y changera strictement rien. Tout le monde ici est conscient que le diffuseur est autant responsable et que la LFP s'est planquée, et que tous deux sont ce soir heureux d'éviter le goudron et les plumes.
Ce que j'ai écrit, au nom de supporters indépendants qui étaient susceptibles de partager ma colere, était un contrefeu ayant pour but d'atténuer les flammes, dans l'attente de précisions de la direction. Samuel Laurent avait l'occasion de rétablir la vérité quelques heures plus tard. Ce n'est pas dans quelques semaines qu'il fallait le faire, c'est ce soir. Et il ne l'a pas fait, il s'est enferré dans des justifications inaudibles.
Si une autre vérité éclate d'ici là - mais laquelle ? La communication du club restera désastreuse même si d'autres coupables seront pointés du doigt -, la meute sera loin, mais les résidus resteront, et nous en paierons le prix sportivement.

 

Ce n'était pas spécialement pour toi.

La conférence de Samuel Laurent n'était pas nécessaire et de piètre qualité, en cela, je rejoins le point de vue de DB.

C'est bien entendu le communiqué de ce matin qui a précipité les choses. Il aurait fallu à ce moment là, comme l'a notamment écrit Judas, se retourner vers la LFP pour trancher le litige, plutôt de communiquer que faute d'accord, le match se déroulait comme prévu le samedi à 15H.

Je trouve qu'il est convenu, par une partie des membres de ce forum, que Samuel Laurent est un usurpateur qui ne doit plus être DG du FCSM. Je trouve qu'il ne mérite pas toutes ces critiques et que son bilan est globalement positif comme dirait le glorieux et très bon ajusteur Georges Marchais.

[John Locke]

Même sur les réseaux sociaux, il y a des choses qui restent. Et avec le temps, les nuances disparaissent.
Il restera de Sochaux d'ici quelques temps, pour beaucoup, genre les mecs qui suivent Actu Foot, qu'il est le club qui a refusé de décaler un match pour permettre à un entraîneur adverse d'assister aux funérailles de son épouse.
C'est faux, en l'état, mais c'est ce qui restera. Et c'est une faute d'avoir créé les conditions permettant cela.

[mati25]

Soyons positifs : une quasi décennie qu'on avait pas autant parlé du club... Second degré.

[perrin]

Je n'etais pas beaucoup connecté aujourd hui. Je découvre l'ampleur de la polémique en parcourant les réseaux... Bfm, Itv, L equipe, Tf1, France TV, Rmc sport et toutes les pages de foot avec des fois plus de 50 000 likes sur une publi qui dit que Sochaux refuse le report et des milliers de commentaires de gens qui dézinguent le club. La communication a été d'un amateurisme. Je vais envoyer mon cv comme porte parole officiel.

[sochauxenberry]

L'affaire a également été évoquée ce soir sur France info et le moins que l'on puisse dire c'est que le reportage était accablant pour le FCSM.

[slow pulse boy]

 

Beaucoup de choses auront été écrites ce jour.
Des supporters ont écrit aussi.
Peut-être que dans les jours qui viennent, quand la meute journalistique et médiatique sera passé à autre chose (c'est déjà le cas), une autre vérité et réalité apparaitront.

C'est un propos que je prends bien sûr pour moi, au moins partiellement.
Malheureusement (et je le regrette vraiment), la communication moderne ne permet plus de s'exprimer comme le FCSM l'a fait aujourd'hui. L'image du club est durablement écornée - à tort ou à raison - et une autre vérité qui émergerait d'ici quelques jours n'y changera strictement rien. Tout le monde ici est conscient que le diffuseur est autant responsable et que la LFP s'est planquée, et que tous deux sont ce soir heureux d'éviter le goudron et les plumes.
Ce que j'ai écrit, au nom de supporters indépendants qui étaient susceptibles de partager ma colere, était un contrefeu ayant pour but d'atténuer les flammes, dans l'attente de précisions de la direction. Samuel Laurent avait l'occasion de rétablir la vérité quelques heures plus tard. Ce n'est pas dans quelques semaines qu'il fallait le faire, c'est ce soir. Et il ne l'a pas fait, il s'est enferré dans des justifications inaudibles.
Si une autre vérité éclate d'ici là - mais laquelle ? La communication du club restera désastreuse même si d'autres coupables seront pointés du doigt -, la meute sera loin, mais les résidus resteront, et nous en paierons le prix sportivement.

 

Ton post a eu un écho immédiat dans la presse pour trois raisons : il était bien écrit, il est arrivé en temps et en heure, et surtout il flingue la direction.

Wow, un supporter qui dézingue son club chéri dans un céfran correct !

 

Qu'en restera-t-il demain, après-demain et encore après ?

Il restera des valeurs fondamentales, qui dépassent le foot et auxquelles j'adhère (à défaut d'y croire car comme toi je ne suis pas naïf).

Il restera aussi le jour et l'horaire du match, qui dérange certains au point de s'en plaindre dès aujourd'hui ; comme si l'important était qu'ils puissent aller au stade comme si de rien n'était, tandis que d'autres étaient prêts à boycotter la rencontre.

 

Comme dirait l'autre, laissons le marchand de sable faire son oeuvre...

[ulshope]

Maintenant il faudra que Sochaux communique bien à l'avenir.

Quitte a en mettre plein la gueule à la LFP.

 

Je trouve ça aberrant que la LFP n'ait pas gérer un sujet aussi touchy.

Sochaux à les finances mais imaginez si le deces de cette pauvre dame avait eu lieu le jour d'un match contre un club qui a ses dépenses encadrés par la DNCG (exemple Bordeaux)

Ils doivent alors se mettre dans la merde financièrement pour réorganiser le match alors que toutes les dépenses quasiment étaient faites ?

 

C'est honteux ! Soit on dit : comme dans le code du travail etc. etc. et on joue. Soit la LFP gère l'aspect financier et l'aspect orginisation

[Angus90]

J'ai attendu avant de m'exprimer sur cette "polémique" et je trouve que, à l'image de la société actuelle, l'ensemble a manqué de mesure. Pourquoi faut-il toujours qu'on soit dans l'excès en permanence?

- L'excès quant à demander un report de match pour un décès d'une personne qui n'était pas un acteur direct du match. Il me semble par ailleurs que c'était une première, il ne me semble pas qu'il y ait eu des antécédents. J'ai souvenir par contre de matchs joués par des acteurs ayant perdu un membre de leur famille le jour même.

- L'excès quand aux réactions suite au refus de Sochaux (les médias semblent d'ailleurs bien plus prompts à s'offusquer de petites polémique, qu'à essayer de défendre le peu d'esprit démocratique qu'il reste dans notre pays, mais bon passons...)

- L'excès quant à l'importance affichée par le diffuseur bein sur la décision

 

Pour l'anecdote, c'est la 2° saison de suite que Caen nous demande un report de match en dernière minute, peut-être que cela a du aussi quelque peu agacer Laurent à qui il ne faut pas grand chose apparemment (ce n'est que supposition).

 

Le plus dommage dans tout cela c'est que c'est notre club qui trinque à nouveau. Espérons que nous battrons les Normands vendredi pour passer à autre chose au plus vite.

[John Locke]

- L'excès quant à demander un report de match pour un décès d'une personne qui n'était pas un acteur direct du match. Il me semble par ailleurs que c'était une première, il ne me semble pas qu'il y ait eu des antécédents. J'ai souvenir par contre de matchs joués par des acteurs ayant perdu un membre de leur famille le jour même.

C'est la tenue des obsèques, en réalité. Si le match avait été programmé hier, jour du décès, il se serait sans doute tenu.
Est-ce que c'est une première ? Je ne sais pas. Mais la requête ne m'apparaît pas ubuesque. Le cas de figure ne se présente pas tous les jours et il y avait peu de risques de créer un précédent.

Mais oui, la tempête sera passée dans trois jours parce qu'ainsi va Twitter, même si je suis convaincu qu'on en gardera des séquelles.
Maintenant, l'union sacrée reprendra vite ses droits dans mon esprit pour repartir au combat derrière nos joueurs, malgré une communication qui, pour moi, est une énorme faute. On ne peut pas se flageller davantage, il y a des donneurs de leçons de tous poils sur les réseaux qui s'en chargent très bien pour nous.

[Expert25]

Je trouve qu'on s'offusque pour pas grand chose c'est la twitterisation de la société.

Le refus du FCSM ne me choque pas du tout.

 

Je prends un exemple, si un chef d'équipe de chez Stellantis apprécié de toute son équipe enterre sa femme un jour de semaine, Stellantis autorise son équipe à aller à ses funérailles, on stoppe la production en local et on fait chômer les fournisseurs ? Soyons sérieux une minute, il y a une quête, l'achat d'une fleur, une carte de condoléances, des marques d'affection et de soutien.

 

Arrêtons une minute cette autoflagellation. 

[brun's]

A mon avis depuis le début SL était ok pour reporter le match mais seulement à la semaine suivante. Pas pour une question d’organisation mais juste pour récupérer Weissbeck. Bein a dit qu’ils ne pouvaient pas car il y a des matchs de coupe de France (+les championnats étrangers) tout le week-end.
SL a donc essayé de mettre la pression mais ça s’est retourné contre nous… Et le compromis a été cet horaire de merde.

Mais avec ce nouvel horaire on comprend bien qu’on est pas les seuls responsables dans l’histoire.
Ça n’enlève en rien l’attitude honteuse de SL mais je suis sûr qu’Amazon aurait été ok pour récupérer le match si celui-ci avait eu lieu le samedi 21 janvier. D’ailleurs depuis quand les clubs fixent-ils les horaires des matchs? C’est le diffuseur et la ligue qui décident des horaires, et les clubs sont logiquement en droit de refuser des changements de dernière minute.
Là vu les circonstances, on aurait pu faire un effort pour décaler au dimanche ou lundi… Mais la seule différence avec vendredi prochain, c’est que ça aurait été sans Weissbeck…

[Lejeun]

 

Je trouver qu'on s'offusque pour pas grand chose c'est la twitterisation de la société.

Le refus du FCSM ne me choque pas du tout.

 

Je prends un exemple, si un chef d'équipe de chez Stellantis apprécié de toute son équipe enterre sa femme un jour de semaine, Stellantis autorise son équipe à aller à ses funérailles, on stoppe la production en local et on fait chômer les fournisseurs ? Soyons sérieux une minute, il y a une quête, l'achat d'une fleur, une carte de condoléances, des marques d'affection et de soutien.

 

Arrêtons une minute cette autoflagellation. 

 

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[Lejeun]

Article "malhonnête", non signé, dans L'Est Républicain de ce jour avec comme titraille  : "Les supporters entre consternation et colère".

JL, je pense que tu n'y es pour rien, mais le journaliste anonyme, s'appuie sur ton texte, je crois.

[John Locke]

Article "malhonnête", non signé, dans L'Est Républicain de ce jour avec comme titraille : "Les supporters entre consternation et colère".
JL, je pense que tu n'y es pour rien, mais le journaliste anonyme, s'appuie sur ton texte, je crois.

Je n'ai pas échangé avec l'Est en tout cas.
Il faut, je le précise, comprendre que ce texte s'adressait essentiellement au grand public pour participer à calmer les flammes, davantage qu'à la communauté sochalienne ou à la direction. Nous lavons notre linge sale en famille, mais il me semblait essentiel, parce que j'ai bien compris que nous étions nombreux à être heurtés, de permettre à ceux-là de parler d'une même voix, les supporters ayant un point de vue différent pouvant également s'exprimer. Je regrette s'il est indiqué, dans certains articles, "les supporters" plutôt que "des supporters".
Sans doute aurais-je dû reformuler deux ou trois points mais le préambule me semblait clair pour expliquer que c'est un texte qui a été écrit en toute indépendance et n'impliquait que ceux qui s'y reconnaissaient.
Malheureusement, il y avait urgence. Émilien Diaz venait d'indiquer que Samuel Laurent ne s'exprimerait plus. C'était inconcevable pour moi d'en rester sur ce communiqué matinal catastrophique, de laisser le club ainsi être trainé dans la boue par le monde du foot, et c'est à ce milieu que je m'adressais, bien plus qu'à nous ou qu'à la direction, pour laquelle je n'ai aucune mansuétude concernant la communication initiale, mais que je sais largement ne pas être la seule responsable.
Mais punaise, fallait le dire dès le départ !

[boz]

Ce matin, 6h30, RTL2 dans la voiture, 1ere info que j'entends de la bouche de Grégory Ascher (qui travaille aussi à l'Equipe 21 qui est donc censé avoir de l'info et un esprit structuré), c'est texto:

Le match Sochaux Caen est finalement repoussé à la semaine prochaine malgré le fait que Sochaux ait initialement refusé de décaler.

Dans l'esprit de tous, restera le fait que Sochaux a refusé de décaler.

Encore une fois, le communiqué officiel de hier matin aurait dû être beaucoup plus complet sur les motifs du refus de décaler afin d'éviter la possibilité d'interprétation de ceux qui s'abreuvent de ce type de polémique.

C'est là mon principal reproche à SL, qui s'est fait berné comme un lapin de 3 semaines, avec cette fois ci, un impact considérable pour l'image de notre club.

[Angus90]

 

Je trouver qu'on s'offusque pour pas grand chose c'est la twitterisation de la société.

Le refus du FCSM ne me choque pas du tout.

 

Je prends un exemple, si un chef d'équipe de chez Stellantis apprécié de toute son équipe enterre sa femme un jour de semaine, Stellantis autorise son équipe à aller à ses funérailles, on stoppe la production en local et on fait chômer les fournisseurs ? Soyons sérieux une minute, il y a une quête, l'achat d'une fleur, une carte de condoléances, des marques d'affection et de soutien.

 

Arrêtons une minute cette autoflagellation. 

 

En tant que fonctionnaire, un enterrement d'un membre qui n'est pas issu de la descendance directe ou du conjoint n'est pas considéré comme un motif valable d'absence. ça me ferait un peu chier que des footeux y aient droit... Moulin, a lui toute légitimité dans l'histoire, mais pouvait se contenter d'une demande d'absence comme le ferait n'importe quel salarié. Je pense que le club avait surtout peur que le contexte nuise à la performance de l'équipe.

[boz]

Dans un tel contexte, les joueurs auraient, au contraire, été surmotivés pour obtenir un résultat.

Je ne pense pas qu'il faille voir plus loin qu'une volonté du staff et des joueurs d'être au côté d'un des leurs à un moment très difficile, si ce n'est le plus difficile, de sa vie.

Et je ne pense pas que Caen s'attendait à ce qu'une telle demande puisse engendrer une telle situation avec, indirectement, la gestion inattendue de la part de Moulin d'une surmédiatisation du décès de sa femme.

[gone]

Dans un tel contexte, les joueurs auraient, au contraire, été surmotivés pour obtenir un résultat.

Je ne pense pas qu'il faille voir plus loin qu'une volonté du staff et des joueurs d'être au côté d'un des leurs à un moment très difficile, si ce n'est le plus difficile, de sa vie.

Et je ne pense pas que Caen s'attendait à ce qu'une telle demande puisse engendrer une telle situation avec, indirectement, la gestion inattendue de la part de Moulin d'une surmédiatisation du décès de sa femme.

C'est possiblement un effet "covid long" de type sociétal puisque pendant 2 ans les obsèques se sont passées dans une trop stricte intimité.