6834 réponses à ce sujet

[AndreAyew-FCSM]

Comment l'arbitre ne siffle pas la main là-dessus ?? C'est inexplicable...

[John Locke]

Donc là, il n'y a pas main ?

Il y a une règle que je ne connaissais pas qui dit qu'une main n'en est pas une quand le ballon vient du pied d'un coéquipier ?

Il y a quand même un réel problème d'intelligibilité et d'harmonisation sur ce sujet.

[Seb le lionceau]

Il y a quand-même une certaine logique. Oui, la main de Joao Neves est énorme mais c'est un coéquipier qui met une mine pour dégager son camp et qui défonce la main du portugais à bout portant. Siffler là-dessus aurait été lunaire.

[Tool78]

Le Bayern en mode Real Madrid.

 

On met la pression sur l'arbitre, tout le banc de touche se lève au moindre contact, Kompany qui passe son temps à contester, hurler, réclamer des cartons

[Boubou]

Ouh l'égalisation

[Seb le lionceau]

Bon... ce PSG est une vraie machine. Je ne donne pas cher de la peau d'Arsenal en finale s'ils gardent ce niveau de jeu.

[AndreAyew-FCSM]

Le Bayern avait largement la place de passer mais je ne comprends pas pourquoi ils se sont obstinés à ne pas vouloir tirer lorsqu'ils étaient en position idéale pour frapper. Trop de passes inutiles dans les 25 derniers mètres et Safonov n'a pas beaucoup été mis en danger au final.

[FractureTibiaPéroné]

Sortir ce bayern, c'est très très fort

[Seb le lionceau]

Tu as vu comme les parisiens ne laissaient aucun espace derrière? C'était cadenassé. Sans compter le pressing de malade.

[AndreAyew-FCSM]

Tu as vu comme les parisiens ne laissaient aucun espace derrière? C'était cadenassé. Sans compter le pressing de malade.

Ils ont plusieurs fois en position de frappe mais ils ont constamment chercher la solution dans la surface. Diaz notamment s'est ouvert un paquet de fenêtres de tir pour ne rien faire au final. Alors qu'en face, dès qu'un Parisien avait une ouverture, il ne se posait pas de question et tirait.

[Le pote au laid]

Maîtrisé, mérité.
Et il ne reste que deux conditions nécessaires et suffisantes à l'obtention du ballon d'or par Kvara.
1/ Qu'il soit décisif à Budapest.
2/ Qu'aucune star n'illumine la coupe du monde et permette à sa sélection de remporter le trophée.

[Tool78]

Sortir ce bayern, c'est très très fort

+ 1

[John Locke]

Il y a quand-même une certaine logique. Oui, la main de Joao Neves est énorme mais c'est un coéquipier qui met une mine pour dégager son camp et qui défonce la main du portugais à bout portant. Siffler là-dessus aurait été lunaire.

"Lunaire", rien que ça !

Je ne sais pas, en semaine A, j'entends qu'il faut siffler telle ou telle main quand ceci, cela.
En semaine B, qu'il faut siffler n'importe quelle main.

C'est à la gueule du client, en somme, dans l'interprétation de l'arbitre comme dans la votre.

Il y a main ou il n'y a pas main. Il y a intentionnalité ou pas. Il y a "augmentation de je ne sais quoi" ou pas.
Ici, il y a main, Joao Neves augmente intentionnellement je ne sais quelle zone (selon le verbiage réglementaire), et que ce soit un vilain réflexe n'y change rien.

Alors, est-ce que le règlement dit clairement que si tu stoppes un ballon envoyé par Jean-Michel, la main est moins sifflable que si c'est Gustave qui te l'envoie ?

Je pose la question.

Mais m'expliquer que ce serait "lunaire", alors que j'entends même des arbitres s'écharper sur le sujet depuis une heure, Wenger, Rio Ferdinand ou Thierry Henry qui ne sont pas les pipes de l'année expliquer qu'il aurait dû siffler penalty, cela me paraît être un excès de langage.

Quelle différence entre la main de Neves et celle-ci ?

https://x.com/vincen...1134262561?s=46

Il y a encore moins penalty ici, puisque le joueur tente d'enlever sa main.
Et c'était LE MÊME arbitre qui officiait hein ...

[Tool78]

1 match sur 2 les arbitres décident du résultat et sifflent ou non des mains sans qu'on ne comprenne rien, donc Bayern/PSG est concerné mais comme 50% du temps, ni plus ni moins. 

 

Et j'ajoute, et ceci n'a rien à voir avec le débat sur la main, que Paris mérite 1000 fois sa qualif sur ce match retour. Ils sont encore plus forts que l'an dernier, je crois. Impressionnants. 

[John Locke]

1 match sur 2 les arbitres décident du résultat et sifflent ou non des mains sans qu'on ne comprenne rien, donc Bayern/PSG est concerné mais comme 50% du temps, ni plus ni moins.

Et j'ajoute, et ceci n'a rien à voir avec le débat sur la main, que Paris mérite 1000 fois sa qualif sur ce match retour. Ils sont encore plus forts que l'an dernier, je crois. Impressionnants.

Je n'ai aucune ambition de débattre sur cette main, parce que je m'en fous totalement de ce résultat. Au fond de moi, j'aurais préféré une qualification du Bayern pour 1000 raisons, la dernière étant le report du match parisien face à Lens, mais ça m'en touche une sans bouger l'autre.

J'aimerais juste comprendre pourquoi on continue à maintenir ce flou persistant sur ces faits de jeu qui permet à un arbitre de faire à peu près ce qu'il veut.
Je ne pense pas que ce soit anecdotique, ou qu'il faille se contenter d'un fataliste "c'est comme ça dans un match sur deux".

En revanche, quand j'entends les klaxons partout dans Mulhouse actuellement, j'ai envie de me foutre le feu.
Le club de la région joue sa propre demi-finale demain ; l'autre club proche joue sa montée en L2, mais ces connards célèbrent une qualification du PSG.

[M4ST3R]

Réalisation TV catastrophique.

[John Locke]

Réalisation TV catastrophique.

Heureux de le lire.
J'ai trouvé cela insupportable de bout en bout.
Ça risque de devenir un problème à terme.
Comme certains réalisateurs de cinéma qui pensent que l'enchaînement nerveux et rapide de plans et d'angles de vue apporte quelque chose au rythme, alors que c'est juste inregardable.
Il y a quelque un qui trouve ça bien, le direct en steady cam au milieu du plan traditionnel ?

[Tool78]

 

1 match sur 2 les arbitres décident du résultat et sifflent ou non des mains sans qu'on ne comprenne rien, donc Bayern/PSG est concerné mais comme 50% du temps, ni plus ni moins.

Et j'ajoute, et ceci n'a rien à voir avec le débat sur la main, que Paris mérite 1000 fois sa qualif sur ce match retour. Ils sont encore plus forts que l'an dernier, je crois. Impressionnants.

Je n'ai aucune ambition de débattre sur cette main, parce que je m'en fous totalement de ce résultat. Au fond de moi, j'aurais préféré une qualification du Bayern pour 1000 raisons, la dernière étant le report du match parisien face à Lens, mais ça m'en touche une sans bouger l'autre.

J'aimerais juste comprendre pourquoi on continue à maintenir ce flou persistant sur ces faits de jeu qui permet à un arbitre de faire à peu près ce qu'il veut.
Je ne pense pas que ce soit anecdotique, ou qu'il faille se contenter d'un fataliste "c'est comme ça dans un match sur deux".

En revanche, quand j'entends les klaxons partout dans Mulhouse actuellement, j'ai envie de me foutre le feu.
Le club de la région joue sa propre demi-finale demain ; l'autre club proche joue sa montée en L2, mais ces connards célèbrent une qualification du PSG.

 

 

''c'est comme ça 1 match sur 2'' n'est pas fataliste, il est le contraire du fatalisme puisque je l'écris à peu près tous les mois sur le forum. 

 

Et comme je l'ai écrit 870 fois ici, le problème ce n'est même pas l'arbitrage, c'est cette volonté des instances de créer du spectacle de façon artificielle en multipliant les pénos bidons ce qui permet à des joueurs moyens de marquer 50 buts dans une saison dont 22 pénos. La règle est grotesque. Incompréhensible. Totalement interprétable et subjective.

 

j'ai aussi écrit 870 fois qu'il faut siffler des coup-francs indirects sur ces mains et ne siffler des pénos que sur des mains volontaires. Comme Suarez en coupe du Monde. Il y aurait 2 pénos pour des mains par saison. La moyenne de buts chuterait. Le Real gagnerait beaucoup moins de matches. Tout cela ne plairait pas aux instances mafieuses que l'on connait.

 

En cela, on peut aussi parler du péno pour le PSG à l'aller qui, clairement, n'y est pas. Tout comme le péno à l'aller pour le Bayern est tout aussi bidon puisque c'est le Munichois qui va taper dans la jambe du Parisien. Mais ça donne des buts, du spectacle, des records. 

 

Tout cela n'enlève rien au fait que le Bayern n'a pas été à la hauteur du PSG ce soir. Et le PSG mérite sa qualif. C'est une équipe magnifique qui pratique un football fabuleux. Ca faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir à voir une équipe aussi bien jouer au foot. Depuis le Barça de Guardiola ou l'Ajax de Van Gaal.

[ilan the best]

Le formidable Kvara a été ce soir autrement plus performant qu'Olise, ce qui constitue sans doute une des principales raisons de la qualif du PSG.
En seconde mi-temps, l'affaire aurait pu être pliée plus rapidement sans un Neuer décisif à maintes reprises.

[Tool78]

Ouais, et Upamecano sur le but parisien qui court après Kvara, on a eu l'impression qu'il avait 75 ans, c'était étonnant de le voir autant à la ramasse 

[ilan the best]

Je rejoins Tool78, ce PSG est une équipe vraiment agréable à voir jouer. Kvara, arrivé au mercato hivernal 2025, a été vraisemblablement cette pierre qui manquait à Luis Henrique pour parachever le collectif abouti qu'il était en train de construire.

[Jer-o]

Punaise Kvara serait français j’aurai aucun doute sur notre 3eme étoile…

[Seb le lionceau]

 

J'aimerais juste comprendre pourquoi on continue à maintenir ce flou persistant sur ces faits de jeu qui permet à un arbitre de faire à peu près ce qu'il veut.

Je ne pense pas que ce soit anecdotique, ou qu'il faille se contenter d'un fataliste "c'est comme ça dans un match sur deux".

En revanche, quand j'entends les klaxons partout dans Mulhouse actuellement, j'ai envie de me foutre le feu.
Le club de la région joue sa propre demi-finale demain ; l'autre club proche joue sa montée en L2, mais ces connards célèbrent une qualification du PSG.

 

 

''c'est comme ça 1 match sur 2'' n'est pas fataliste, il est le contraire du fatalisme puisque je l'écris à peu près tous les mois sur le forum. 

 

Et comme je l'ai écrit 870 fois ici, le problème ce n'est même pas l'arbitrage, c'est cette volonté des instances de créer du spectacle de façon artificielle en multipliant les pénos bidons ce qui permet à des joueurs moyens de marquer 50 buts dans une saison dont 22 pénos. La règle est grotesque. Incompréhensible. Totalement interprétable et subjective.

 

j'ai aussi écrit 870 fois qu'il faut siffler des coup-francs indirects sur ces mains et ne siffler des pénos que sur des mains volontaires. Comme Suarez en coupe du Monde. Il y aurait 2 pénos pour des mains par saison. La moyenne de buts chuterait. Le Real gagnerait beaucoup moins de matches. Tout cela ne plairait pas aux instances mafieuses que l'on connait.

 

En cela, on peut aussi parler du péno pour le PSG à l'aller qui, clairement, n'y est pas. Tout comme le péno à l'aller pour le Bayern est tout aussi bidon puisque c'est le Munichois qui va taper dans la jambe du Parisien. Mais ça donne des buts, du spectacle, des records. 

 

Complètement d'accord avec vous deux. La règle sur les mains n'est pas claire du tout. On voit de tout. Et combien de penaltys bidons? Des dizaines et des dizaines, tous pays confondus.

 

Sur le cas qui nous intéresse, l'esprit du jeu veut que cette main ne soit pas sanctionnée. Le ballon ne prend pas la direction du but, est en possession des parisiens qui dégage un ballon au loin qui a le malheur de défoncer la main de Neves à bout portant..

 

C'est ça qui devrait prendre le pas sur l'application bête et méchante d'une règle dont personne ne comprend rien.

 

EDIT: le point de vue de l'ancien arbitre Saïd Enjimi sur les décisions arbitrales d'hier

 

https://www.lequipe....ern-psg/1673692

 

Sinon, d'accord avec Tool, ce PSG dégage quelque chose qui va marquer l'histoire du foot. Au niveau du jeu, de la solidité, de la folie de l'envie et des joueurs clés (Kvara en tête), c'est une très grande équipe.

[John Locke]

Ce que je tire de positif à leur qualification, c'est la prime à la stabilité et à la continuité, à une époque où l'on pense que la vertu est le bouleversement à chaque coup de vent contraire, et le triomphe du collectif sur les individualités.
Les trajectoires croisées de Paris, Madrid et Mobutu sont des signaux qui ne sont pas envoyés pour rien, ou simplement pour nous divertir.

[Pierre_Minus]

Sur le cas qui nous intéresse, l'esprit du jeu veut que cette main ne soit pas sanctionnée. Le ballon ne prend pas la direction du but, est en possession des parisiens qui dégage un ballon au loin qui a le malheur de défoncer la main de Neves à bout portant..

C'est ça qui devrait prendre le pas sur l'application bête et méchante d'une règle dont personne ne comprend rien.

Entièrement d’accord et cela me fait penser qu’il y a peut-être deux écoles, ou deux clans, parmi les ”faiseurs” des lois du jeu, le ”board” - d'ailleurs, sait-on qui sont ces gens ?

Une école ”nouvelle” soucieuse de faire du football un sport compréhensible (donc consommable) par absolument tout le monde y compris et surtout ceux qui n’y connaissent rien;

Et une ancienne école pour laquelle ce sport doit être régi par le concept ”d’esprit du jeu”, incompréhensible des profanes car assez indéfinissable.