471 réponses à ce sujet

[Tool78]

Je pense que cette équipe n' a pas la mentalité pour réaliser une montée.

 

ah non pitié, on ne va pas recommencer avec ça

 

Bon, je vais finalement aller acheter le pain et les journaux et accueillir les beaux-parents comme il se doit

 

car mon coeur ne résistera pas à un énième débat ''ca y est c'est foutu on ne montera pas''

 

Où là pour le coup, JL et moi sommes en accord à 100% contrairement au match de vendredi

 

On a l'équipe pour monter. On va le faire putain. Tout nous le dit : le calendrier, nos perfs à Bonal, la forme du moment, les défaillances de nos adversaires

 

on va le faire.

[Choux]

Ne pas admettre que l'erreur est collective me sidère, mais soit. Je vois qu'on ne sera pas d'accord, c'est pas bien grave.

Relis-moi.

L'erreur dans le football, j'ai accepté qu'elle faisait partie du jeu, particulièrement en National. À cause d'un manque de qualité, de technicité, d'un manque de culture tactique, d'une deconcentration de quelques secondes ou de la fatigue accumulée après avoir cavalé 84min sur un terrain cabossé et gras.

Je ne cherche pas à pointer les erreurs ou à classer les responsabilités sur le but encaissé.

Mais dans le cas de Fofana, il n'a pas fait une erreur. Il a ouvertement choisi pendant ses 10min sur le terrain de s'en battre les couilles ce qui a amené ses coéquipiers à se retrouver dans une situation où leurs éventuelles erreurs (qui n'allaient pas manquer d'arriver vu la fatigue, le manque de qualité générale, etc. je ne vais pas refaire la liste) allaient se payer cash.

Et j'ajoute par ailleurs qu'un groupe se déconcentre bien plus volontiers et inconsciemment lorsqu'il constate que l'une des composantes du groupe ne fait pas le boulot. Quand autour de toi tu n'as que des gens volontaires et bagarreur (cf les 80 premièrs minutes), lorsqu'un élément perturbateur et nonchalant intègre ce groupe (cf les 10 dernières minutes) ça a tendance à tirer tout le monde vers le bas.

[Emeres]

Bon, je vais finalement aller acheter le pain et les journaux et accueillir les beaux-parents comme il se doit

Prends bien ton temps.
Occupe-toi bien d'eux toute la journée.

[Pierre_Minus]

Cet acharnement sur Fofana, qui résulte d'une frustration énorme, est disproportionné.

 

Oui il a fait une entrée cataclysmique, oui il est en grande partie responsable sur le but encaissé (personne ne dit le contraire) mais en aucun cas on doit tout lui mettre sur le dos.

 

Il sera évidemment sanctionné sportivement et ça lui fera les pieds. Mais faire abstraction de tout le reste et trouver un seul coupable est lunaire.

 

J'ai hâte de voir les prochains matches et les prochaines défaillances de joueurs (qui nous coûteront des points précieux) moins têtes de turcs pour voir à quelle sauce ils seront mangés.

 

 

Perso je ne suis pas frustré par le match nul. On connaît notre équipe. 

 

Fofana explique 2 jours avant qu’on manque d’humilité etc, et aussi qu’il ne faudrait pas se fier à son air nonchalant (il faudrait que j’écoute l’interview). Le coach ne l’a jusqu’ici jamais lâché. Maintenant c’est direction la réserve. Et encore, celle-ci jouant le maintien, il conviendrait d’être prudent, elle n’a peut-être pas besoin de ce genre de profil. Mais bref.  

 

Arrive le match : on va voir ce qu’on va voir j’imagine ? Ben non, patatras, il entre comme s’il était Yamine Lamal et que le Barca menait 6-0 à Santander. 

 

Du coup ben j’ai pas l’impression de m’acharner. On est Dimanche, on parle du jeu et des joueurs de Vendredi. 

 

Une question me (re)vient : les jeunes (ou moins de 30 ans disons) sont-ils à ce point drogués aux réseaux sociaux, jeux vidéos etc ... pour être déconnectés du réel ? Croire que les discours sont suffisants, que jamais ils n’auront de comptes à rendre, de responsabilités à assumer, qu’on les jugera pour ce qu’ils disent et non ce qu’ils font ? 

[beaunsantos]

@Tool @Seb le lionceau Vous répondez à vos propres questions et débat. A savoir, l'unique responsable du but encaissé tout en pointant l'attitude "cataclysmique" de Fofana.
Sur le forme, c'est grotesque sans l'humour de l'Alien (qui pointe la même responsabilité à Fofana et Pierre).
Le joueur qui rentre en mode touriste, voilà ce qui est indigeste. Choux, Perrin, PM, JL n'ont pas le profil d'harceleurs.

[Lejeun]

Hognon, qui est l'entraineur de notre FCSM, a été clair dans son entretien d'après match : un joueur ne s'est pas mis au diapason de l'équipe selon lui.

 

Ce joueur ne devrait pas être dans le groupe pour Paris 13 et pour les suivants. Autrement ,nous serions repartis dans la gestion des cas complexes passées, qui nous ont mené à l'échec.

 

La parole d'Hognon doit être être confirmée dans des actes et Fofana doit aller durant 2 à 3 matchs, à minima, en réserve.

[Angus90]

Je prends le débat en cours, mais vu le discours d'Hognon après le match, je pense qu'on peut vite comprendre que Fofana n'est pas près de rejouer ("je saurai en tirer les enseignements").

En ce qui concerne la montée, tant qu'on reste sur le podium, elle est atteignable, y compris en finissant 3° via un barrage. Et même si le club ne le communique pas officiellement, c'est l'objectif, mais le rappeler toutes les 5 minutes n'est pas forcément nécessaire et pourrait même s'avérer contre-productif.

[Seb le lionceau]

@Tool @Seb le lionceau Vous répondez à vos propres questions et débat. A savoir, l'unique responsable du but encaissé tout en pointant l'attitude "cataclysmique" de Fofana.
Sur le forme, c'est grotesque sans l'humour de l'Alien (qui pointe la même responsabilité à Fofana et Pierre).
Le joueur qui rentre en mode touriste, voilà ce qui est indigeste. Choux, Perrin, PM, JL n'ont pas le profil d'harceleurs.

 

Mais on ne dit pas le contraire! Fofana mérite qu'on souligne allègrement son "je m'en foutisme d'hier" Mais de là à lui mettre sur le dos le résultat négatif est à mon humble avis disproportionné.

 

Fofana mérite d'être déclassé (réserve ou non convocation pure et simple, N3 comprise), nous sommes tous d'accord là-dessus.

 

Pour le reste, les responsabilités de ce nul au goût amer de défaite sont plus partagées. Nous ne sommes pas d'accord. Je l'accepte. Mais je reste sur ma position. Et je ne reviendrais plus sur le sujet car je pense qu'on a fait le tour de la question.

 

Et sinon, pour finir sur une note positive, nous sommes à 3 points de la 1ère place. La montée est toujours d'actualité et j'espère que nous tirerons les enseignements de nos déboires récents, collectifs et individuels.

[Shogun]

Mais c'est précisément Fofana qui ne marque pas le joueur en question, bon sang !!

On parle bien du numéro 10 adverse qui va se positionner dans la surface sans qu'aucun sochalien n'aille le marquer et c'est Fofana, seul, qui serait donc fautif ? Le mec est couloir droit, pique dans l'axe, tout le monde le regarde, nos défenseurs au lieu de coulisser restent statiques ( 2 sochaliens dans la surface !!!!!!!!!!!!!!!!! 2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ), Nos milieux défensifs ne se sont pas repliés, les défenseurs centraux se tiennent à 20 mètres de là et laisse un no man's land qui profite au joueur de St-Brieuc..... j'ai joué 20 ans défenseur, à mon petit niveau on ne faisait pas des erreurs comme celle-là.

Ne pas admettre que l'erreur est collective me sidère, mais soit. Je vois qu'on ne sera pas d'accord, c'est pas bien grave.

Ouf il reste un mec raisonnable dans le forum des M'bala M'balesques. La responsabilité de Fofana sur ce but n'est pas plus grande que celles de Bedaine Hazard ou Lionel Messi sur 90% des buts pris par leurs équipes. Fofana fait partie de ces joueurs qui défendent 10 fois plus que M'Bappé, c'est-à-dire 100 fois moins qu'un joueur normal.
La supercherie Fofana, c'est que ça fait 4 mois qu'il 'apporte rien offensivement, pas qu'il se soit retenu de disputer un ballon à un colosse lancé à pleine vitesse alors qu'il souffre de la maladie des tendons de papier.

Ce but on le prend parce que le chevelu n'est pas marqué et parce que notre gardien est 10 fois moins bon que celui de Rouen, ça reste un shootounet qui passe délicatement devant le milieu de la cage, Si les stups font les descentes aussi rapides que Pierre, 90% du trafic de drogue vient d'être expliqué, pas parce qu'on a concédé une touche.

Quoi qu'il en soit, le chevelu et le colosse lancé à pleine vitesse ne voulaient pas perdre, tandis que le FCSM du nauséeux Hognon, une fois de plus glandait paisiblement en 2e mi-temps. Nous avons fait match nul, mais nous avons comme presque toujours été battus sur 2 plans : celui de la volonté et par voie de conséquence celui de la dignité du moins ce qu'il en restait après avoir endoffé un club amateur de 6 000 € parce qu'on a un problème de 4 M€, c'est sûr chaque fois que je dois acheter une maison et qu'un SDF va au bar en oubliant sa sébile, je pique dedans, ça finance une partie du paillasson où je suis prédisposé à dormir.

Des études statistiques concordantes laissent à penser que la dépense énergétique est plus grande à l'occasion d'une partie de tarot dans un EHPAD que dans une 2e mi-temps du FCSM. Hein ? Non une partie du personnel, pas des résidents, cessez de tout caricaturer.

Mais tout celà n'est pas bien grave, le club qui a eu tout les Le Pen immondes, les peines du monde pardon, à battre Châteauroux, qui s'est fait marcher sur la gueule toute la 2e mi-temps par Rouen, défoncer sur le plan de la volonté de victoire par Dijon, recevra beaucoup. Ceux qui ont déjà beaucoup reçu sont rassurés.
Et si ça ne marche pas cette année, l'année prochaine avec les clubs de L2 descendus, Bordeaux monté, Kiki qui donnera des sousous à cancan, Valenciennes qui ne se vautrera pas deux années de suite, et Versailles qui mettra Comté, ça va certainement mieux marcher.
Jouons la survie du club comme nous jouons les 2e mi-temps, sans se stresser, sans se presser, et si vraiment ça doit merder, ce sera de la faute de Fofana.

Je suis absolument d'accord avec tout ça. ET sur ses prestations je ne ressens pas l'envie de revoir sa gueule. Tout comme j'aimerais que nos remplaçants soient réellement, de façon pragmatique, investis d'une mission clébard qu'il ne sera jamais, lui la danseuse étoile, et pour les bonnes raisons que tu cites, en mesure de mener à bien.

Par ailleurs, je redis que mettre de côté Mexique quand Baghdadi et Mendes font de mauvais matchs n'apportera que des emmerdes sur le long terme et qu'à la place d'Hognon je ferais autrement dès la semaine prochaine, ne serait-ce que pour montrer qu'il l'a vu et qu'il sait rendre justice.

[Shogun]

Mon 11 de la semaine prochaine :

---------------Pierre
n'Gatta---Vitelli---Peybernes---Tavares
----------Mexique---Masson
Loubao-------Boutoutaou----------Gomel
----------------Djoco

Mendy
Mendes en clébard pour Mexique
Vetro en clébard pour un ailier
Baghdadi pour Djoco et breaker dans une défense fatiguée par Djoco. Ses stats parlent pour lui à ce poste, bien plus que ses stats de milieu offensif.
Bayanginisa en clébard pour n'importe qui (deuxième ailier, Boutoutaou ou Masson)

Et que ceux qui n'auront à courir que 10 à 30mn, s'il ne sont pas exténués en fin de match dégagent au profit de joueurs qui seront disposés à se mettre chiffon (bien plus que Fofana).

[Tool78]

Notons, pour en revenir à l'ami Fofana, que le gars n'a pas marqué 1 seul but dans le jeu, dans toute la saison de National

 

0 pointé.

 

Et en passes décisives, ce n'est guère mieux.

 

il a été blessé un moment mais il a joué un sacré paquet de matches quand-même. Pour 0 but dans le jeu donc. Alors qu'il est attaquant.

 

J'en connais plus d'un qui ne comprennent pas les choix de Hognon (je m'inclus dedans). Ses changements en cours de match. Le summum étant contre Rouen. On subit, on souffre, certains joueurs sont cramés, pas de changement, rien, Rouen égalise et là, 85eme minute, 4 changements d'un coup !?!

 

Combien, vendredi soir, quand ils ont vu les changements de la 83eme minute, se sont dit ''ah bon !?''

 

Je ne fais partie ni des pro ni des anti Hognon, j'aime assez bien le mec, et globalement ses compos me vont pas trop mal, mais sur les changements en cours de partie, je ne le comprends pas.

[Galugeo]

On parle beaucoup de Fofana,mais Mendes n'est pas tout blanc non plus
Parce que sur l'action le buteur est dans le dos de Fofana ,Mendes a 2 mètres ne marque personne et arrivé trop tard ce qui laisse tout le temps à l'autre pour contrôler,se retourner et tirer

[Jer-o]

Mendes a fait un match horrible effectivement

[Pierre_Minus]

Notons, pour en revenir à l'ami Fofana, que le gars n'a pas marqué 1 seul but dans le jeu, dans toute la saison de National

 

0 pointé.

 

Et en passes décisives, ce n'est guère mieux.

 

il a été blessé un moment mais il a joué un sacré paquet de matches quand-même. Pour 0 but dans le jeu donc. Alors qu'il est attaquant.

 

 

Son ”prime” c’est sa première saison au Servette (en provenance de la réserve de Lyon) en 2020-2021. Il est titulaire 9 fois sur les 15 premiers matchs, 2 buts marqués.  Puis il se fracture la clavicule, rate 2 mois de compétition et revient comme remplaçant à un ou deux matchs près. Il marque tout de même 4 buts dans cette deuxième partie de saison. 

 

En tout, 23 matchs 6 buts en D1 Suisse : pas mal du tout. Le Servette finira 3eme à 34 points (!) du 1er. 

 

La saison 2021-2022 bizarrement n’est pas détaillée sur le site. Sans doute est-il encore au Servette mais aucune info, rien.

 

2022-2023 : même topo ou presque. Première moitié de saison correcte, 5 fois titulaire sur 16 matchs, 3 buts. Puis il se blesse pour 2 mois et revient en tant que remplaçant pour les 10 dernières journées. Le Servette finira 2eme. 

 

En tout 22 match 3 buts 2 passes.

 

2023-2024 : joue 15 minutes lors de la première partie de saison. Il n’est plus dans le groupe à partir de la 6eme journée et part à Winthertur en hiver.

 

Là bas, il est titulaire environ un matchs sur deux, à plusieurs postes. Il ne rate qu’un match en tout, et marque 3 buts et donne deux passes en une petite vingtaine de matchs.

 

2024-2025 : il débute titulaire mais l’équipe va mal : 8 défaites en 11 matchs. Il va être hors du groupe pour deux matchs, revenir pour jouer 60 minutes en 3 matchs, et ensuite redisparaître, il ne sera convoqué que 2 fois en 20 matchs pour 13 minutes jouées. 

 

Aucun but ni passe décisive cette saison-là. Winthertur se sauvera en remportant 6 de ses 10 derniers matchs (sans lui, donc).

 

Ce descriptif n’est pas une attaque en règle : des centaines de joueurs connaissent le même parcours. Il ne s’impose réellement nulle part, ne ”confirme” pas sur la durée, trouve un niuveau contrat quand il n’est plus dans les plans de son club et part sans indemnité. Peut-être le niveau de la L1 Suisse était-il un peu élevé ? Oui et non car ses statistiques et son temps de jeu sont très corrects à certains moments. 

[Le Pyro 92]

Mendes a fait un match horrible effectivement

+1 et pas le premier.

 

Totem d'immunité ?

[luigikad]

si vendredi on fait un match pourri contre Paris13, qu'on ne fout rien du match, si on prend un but à la 95eme sur une Arconada de Pierre, alors que nos défenseurs sont statiques, mal placés, jamais je ne dirai que Pierre est le seul fautif. Et qu'il ait une super mentalité n'est même pas le critère que je retiendrais en priorité.

 

Tes analogies avec les événements passés sont décidément surprenantes, après Kostadinov. Comment comparer Fofana avec Arconada / Pierre ?

Arconada a fait une erreur de main, une erreur sportive, à l'insu de son plein gré comme dirait le grand Richard. Fofana n'a pas voulu aller au duel, puis, 10 secondes plus tard, n'a pas voulu aller au marquage. On ne peut pas dire qu'il n'avait pas vu son adversaire puisqu'il venait de le désigner. Que Peybernes se soit fait aspirer, que Pierre ne se soit pas couché assez rapidement (roo l'alien là c'était too much, mais drôle comme d'hab), ce n'est que du sportif.

[Shogun]

Mendes est le plus bankébol. Ça veut dire que peu importe la place à laquelle on terminera, il est presque certain de monter l'an prochain. Bien entendu qu'il a le droit de ne pas être bon de temps à autres, sans qu'il soit suspecté de tricher, mais d'un autre côté le coach doit montrer à l'équipe qu'à ce stade il se donnera toutes les chances de parer aux insuffisances (même éventuelles) et il est tout à fait probable que la meilleure chance pour Mexique, 30 ans, de finir sa carrière en L2, à l'instant T c'est de jouer mieux que Mendes. Faut percuter Vincent ! Baghdadi, on l'a pris après avoir vendu Lecolier, il a des stats en 9, ce que Djoco peine à avoir malgré son apport indéniable, mais on sait tous au bout de 3 matchs que Baghdadi n'est pas celui qui doit coller Mexique sur le banc pendant que Mendes fait de la merde ! T'as encore un match de retard (et 2 points) et si c'est pas intégré aujourd'hui, il va nous arriver des bricoles Vincent...

Edit : Baghdadi a été 9 sans marquer pour les 3 premiers matchs de VA ce qui est une anomalie statistique le concernant (N ext, V dom, D ext) puis a été débarqué aussi sec de son poste de prédilection pour le résultat qu'on connait à VA... Et nous on ne trouve rien d'autre à faire que la même connerie que VA tout en coinçant Mexique sur le banc. C'est n'importe quoi ! Ce joueur doit remplacer Djoco pour tuer les matchs et récupérer ces points qui nous échappent en seconde mi-temps.
Il y a tout ce qu'il faut dans cette équipe. Ne reste qu'à ordonner, dans tous les sens du terme. Plutôt que de se fâcher contre les arbitres qui nous mettent des cartons lorsque chiant dans notre froc en 2ème mi-temps on gagne du temps parce que les remplaçants ne savent visiblement toujours pas qu'en tout premier on leur demande de se mettre chiffon et d'aller au carton pour calmer l'adversaire et reprendre un minimum d'ascendant.

[Basquoturque]

Humm...Baghdadi en 9 je suis plus mesuré que toi Shogun.
Tout d'abord de ce que j'ai pu comprendre, il était surtout utilisé en retrait (10 ou sur un côté).
Aujourd'hui mine de rien il reste je trouve sur de bons matchs et le remettre sur le banc ne s'expliquerait pas vraiment je trouve.
Djoco est pour l'heure irréprochable dans son rôle de pivot (9).
Je partage par contre le ressenti sur Mendes qui est un peu moins bien et qui pourrait peut-être sur quelques matchs être en concurrence avec Mexique pour la titularisation.

[Shogun]

Oui mais tu dois me faire confiance.
Le petit ailier gauche qui a fait ses débuts en équipe nationale du Canada en janvier à seulement 17 ans, tu ne l'avais vu qu'ici, comme le meilleur buteur de D3 allemande ou l'autre Costa Ricain en D2 belge transféré à Moscou pour 15M€.

D'ailleurs y'en a un qui s'était bien foutu de ma gueule pour le canadien. J'ai oublié qui. Le genre de type qui a de la merde dans les yeux, se fend d'avoir seulement le double des neurones de Ribery et qui préfère mettre des sommes folles sur Gnanduillet, Sissoko, Durban, Le Tallec ou le TGV. Bref, le recruteur de base de ce football de merde.

[Basquoturque]

J'ai conscience que tu peux avoir le nez creux mais pour le remplacement de Djoco le club semble davantage donner ce rôle à Sidibé.
Il y a quelques semaines sur l'est républicain je crois, il était dit que ce dernier intéressait certains clubs de L2 (Montpellier...)
L'idée de le maintenir ici semble surtout être je pense la promesse qu'il sera le remplaçant numéro 1 de Djoco.
Pour Baghdadi je te le dis sincèrement, je ne sais pas ce qu'il peut donner réellement en 9 sachant que nous ne l'avons pas vu pour l'heure chez nous à ce poste.
Est-ce que Hognon et accessoirement Cordonnier feront en sorte que Sidibé puisse passer en numéro 3 pour le poste de 9, la est la question...

[Shogun]

Versaille jouait en 442, ce que nous n'assumons pas et qui contraint Baghdadi à évoluer plus bas. Dans ces conditions, plutôt que de le faire déjouer tout en condamnant Mexique au banc, je préfère avoir Mexique la tête à l'endroit et essayer de faire planter 2 ou 3 buts potentiellement très importants à Baghdadi en sortie de banc. Djoco, Boutoutaou, Gomel, Loubao, Mexique, Mendes et potentiellement Peybernes sur leurs stats devraient se charger de mettre 1 à 3 buts lors des 14 matchs qu'il reste à disputer. Si dans le même temps nos remplacants pouvaient les y aider en étant enfin briefés que leur principal travail consiste à mettre dans la tête, les épaules et les tibias de l'adversaire qu'il n'y a rien à espérer, ça devrait bien se passer. Certes c'est peut-être un peu vilain, mais sûrement pas autant que de regarder jouer l'adversaire, serrer les fesses et truquer tout ce qui peut l'être en espérant que ça passe. Pro-activité Vincent, pro-activité. Ce n'est pas qu'une histoire de Fofana effectivement.

[FractureTibiaPéroné]

 

@Tool @Seb le lionceau Vous répondez à vos propres questions et débat. A savoir, l'unique responsable du but encaissé tout en pointant l'attitude "cataclysmique" de Fofana.
Sur le forme, c'est grotesque sans l'humour de l'Alien (qui pointe la même responsabilité à Fofana et Pierre).
Le joueur qui rentre en mode touriste, voilà ce qui est indigeste. Choux, Perrin, PM, JL n'ont pas le profil d'harceleurs.

 

Mais on ne dit pas le contraire! Fofana mérite qu'on souligne allègrement son "je m'en foutisme d'hier" Mais de là à lui mettre sur le dos le résultat négatif est à mon humble avis disproportionné.

 

Fofana mérite d'être déclassé (réserve ou non convocation pure et simple, N3 comprise), nous sommes tous d'accord là-dessus.

 

Pour le reste, les responsabilités de ce nul au goût amer de défaite sont plus partagées. Nous ne sommes pas d'accord. Je l'accepte. Mais je reste sur ma position. Et je ne reviendrais plus sur le sujet car je pense qu'on a fait le tour de la question.

 

Et sinon, pour finir sur une note positive, nous sommes à 3 points de la 1ère place. La montée est toujours d'actualité et j'espère que nous tirerons les enseignements de nos déboires récents, collectifs et individuels.

 

2 points ce sera disproportionné en fin de saison?

 

Un homme seul a ruiné tous les efforts d'un collectif (uniquement par désinvolture), collectif à qui on reprocherait de n'avoir pas été assez talentueux pour mettre l'équipe à l'abri de ce genre de faiblesse individuelle auparavant...

 

La force du collectif est recherchée partout, dans tous les groupes et dans tous les domaines, afin d'obtenir les meilleurs résultats.

 

Si tu veux tuer le collectif, et bien tu n'a qu'à fermer les yeux sur ce qui a été constaté, sauf si le responsable est capable de se remettre en question et le fait savoir.

 

La réponse c'est VH qui va la donner à court terme, et peut-être JC en fin de saison.

 

Peut-être qu'il ne se passera rien en terme individuel, attendons pour voir, ce sont les responsables du secteur sportif du club qui ont les réponses à cette discussion.

[John Locke]

La meilleure réponse a été apportée par Pierre_Minus : la responsabilité collective, ça ne veut rien dire, et ça sert à se dédouaner.
Tout le monde peut jouer très mal, il n'en restera pas moins qu'au moment du drame, il y en a un qui prend la mauvaise décision ou fait n'importe quoi.
Et tout le problème réside dans le pourquoi de cette attitude. Parce que tu t'es troué ? Ce n'est pas grave, c'est le sport. S'il n'y avait pas d'erreur, il n'y aurait pas de but.
Parce que tu t'en bats les couilles ? C'est plus problématique.
Voilà tout.
Il n'y a pas d'acharnement sur Fofana, ça c'est de la posture moralisante pour s'acheter une sorte de grandeur de vue, et rien d'autre. Il y a une analyse froide des images, nécessaire pour éviter de reproduire les mêmes erreurs, que cela passe par une explication de texte avec le fautif, ou par une mise au ban l'espace d'un match ou peut-être davantage. Ce n'est pas à nous de le dire.

On peut aussi dire que Digne n'est pas responsable du but encaissé hier face à Bournemouth parce que son coéquipier, huit minutes avant, a bêtement balancé un ballon en touche qui amené ceci, cela.
C'est du blabla. À la fin, c'est Digne qui fait n'importe quoi, et si ses coéquipiers n'arrivent pas à rattraper sa merde, ils ne sont pas coupables de l'aphasie de leur pote.

Peut-être Silva n'était il pas responsable des deux buts contre Nancy l'année dernière, allez savoir. Peybernes n'avait qu'à sauter plus haut à la réception du centre derrière. Responsabilité collective !
Sabotage ou dilettantisme, ça ne change rien, tu es fautif de ne pas être au diapason des autres. Ce n'est pas à ces derniers de s'adapter à ta médiocrité.

Si j'oublie d'envoyer un mail très important au boulot, ce ne sera pas la faute de mes collègues, mais la mienne.
Je pourrai toujours accuser Jeanine de ne pas m'avoir rappelé de le faire, ou d'avoir déposé le post-it à gauche sur mon bureau, plutôt qu'à droite. Ou la stagiaire de m'avoir déconcentré juste au moment où j'allais m'y mettre.
Responsabilité collective, après tout. Mon excuse est toute trouvée.
La réalité, c'est que le connard qui n'a pas envoyé le mail, c'est moi, ni Jeanine, ni la stagiaire.
Et il suffit juste de l'assumer.

Un joueur sort toujours grandi de se présenter à la presse en disant, "c'est de ma faute".
Il n'est pas question d'expier un péché ; c'est juste sain. Le mec qui va bougonner dans son coin que Peybernes n'avait qu'à mieux défendre ou Mendes venir faire le boulot à sa place, en dit juste sur l'état d'esprit qui est le sien.
Quand ce sont des supporters qui diffusent la même idée, c'est un problème aussi.
Si plus personne n'assume d'avoir été en-dessous, précisément, le "collectif" ne veut plus rien dire, parce que l'idée, c'est que le collectif soit le plus homogène possible. Si tu es en dessous, il faut le reconnaître pour te mettre au niveau.

[FractureTibiaPéroné]

Liverpool-City : extrait du commentateur à la 87'

 

"Rayan Cherki qui vient de prendre un savon pour son engagement, par Pep Guardiola... Impressionnant" 

 

Les règles du foot sont universelles

[Seb le lionceau]

2 points ce sera disproportionné en fin de saison?

 

 - Toutes les occasions manquées en 1ère-mi-temps contre Rouen qui auraient dû nous permettre de tuer le match et d'empocher 3 points? Résultat? 2 points perdus et un donné à Rouen (concurrent direct).

 

- Qu'auriez-vous dit si Orléans, (en infériorité numérique et sans gardien de métier pendant presque tout le match, avait égalisé? Ce qui aurait très bien pu arriver au vu de la seconde période insipide à laquelle nous avons eu droit. Responsabilité collective ou on cible le joueur impliqué dans l'égalisation? Je suis persuadé que beaucoup ont eu des grosses suées après la réduction du score orléanaise. Quelles auraient été les cibles?

 

Ces 2 points vont nous manquer mais tout autant voire moins que ceux contre Rouen (même si tous les points sont importants) quand on fera les comptes en fin de saison si vous voyez où je veux en venir.

 

Encore une fois, ce qu'a fait Fofana mérite une sanction exemplaire. Je l'ai dit et redit. Sa nonchalance est insupportable et ne doit pas rester impunie car c'est un récidiviste en la matière. Le manque d'envie des joueurs est la pire chose que peut tolérer un supporter, moi le premier. Mais en faire le seul responsable, non.

 

Hâte de voir les réactions de certains sur les défaillances individuelles de nos joueurs qui nous coûteront des points à l'avenir.

[John Locke]

Tu attends quoi, au juste ?
Qu'on minimise la responsabilité de Masson le jour où il lâche son vis-à-vis parce qu'il se gratte les couilles et s'en bat les steaks ?
S'il te semble impossible d'être cohérent dans tes analyses, ne soupçonne pas les autres de raisonner de la même manière.
Un joueur qui est fautif, est fautif. Je vois ce que je vois, et je ne ressens pas le besoin de me hisser au-dessus de la mêlée en parlant de lynchage quand l'analyse d'un match fait ressortir qu'un joueur est en deçà des autres.
Je l'ai dit plus tôt, le jour où Pierre relâchera un ballon pourri, il sera responsable, même si Peybernes a fait un ventre y glisse sur l'action un peu plus tôt, et il n'y a pas à soupçonner que je ne le dise pas.
Parce que ce n'est pas du lynchage, ce n'est pas la recherche d'un bouc-émissaire, ce n'est pas le besoin de trouver un coupable, c'est simplement raconter ce que l'on a sous les yeux.

Dans l'action qui nous intéresse, il est tout-à-fait stupéfiant de nous expliquer que Fofana qui ne va pas au contact de son vis-à-vis à deux reprises, avant la touche et après celle-ci, est responsable autant que les autres du but encaissé.
C'est littéralement stupéfiant.
Mais si vous avez l'impression de vous donner bonne conscience en ne participant pas à un lynchage (tout en précisant quand même dans chaque post que vous savez bien que c'est un branlecouille ; comme chevaliers blancs, on aura connu plus chevaleresque quand même), ma foi...

Ou alors, il faut établir une échelle des responsabilités ?
Vous diriez quoi ? Fofana à 98%, Peybernes à 1,7%, Mendes à 0,2%, Tavares à 0,1% ?
Ou carrément 50-50, entre qui et qui ?
C'est quoi la "responsabilité collective", sur cette action ? Elle se partage comment ?

[Jer-o]

Totalement en phase avec JL.

[ilan the best]

La rentrée de Fofana est indéfendable. Il joue ce championnat comme un touriste, sans intensité ni rigueur, et plombe l’équipe à chaque apparition. Match après match, il confirme qu’il est un problème plus qu’une solution. 

 

Cela dit, ses antécédents ne doivent pas parasiter une analyse objective de l’action ayant conduit au but adverse. Je rejoins donc Tool quand il dit que l'erreur est collective sur l'égalisation. Certes Fofana y porte la part la plus importante de responsabilité, mais Mendes, trop passif dans sa surface et qui ne vient pas suffisamment au contact du buteur adverse, ainsi que, dans une moindre mesure, Pierre, le gardien, qui ne réalise pas l’arrêt décisif sur un tir pourtant pas imparable avec davantage d’attention et de détente au moment de la frappe, ont eux aussi leur part de responsabilité.

[John Locke]

Ok, donc on est sur du ? 75-15-5 ?

Parce qu'en fait, si Fofana avait juste fait son job, vous ne rendriez pas Mendes et Pierre responsables d'un match nul à l'heure qu'il est.

Encore et encore et encore une fois, pas parce que Fofana s'est troué, ce qui est la définition même du sport que d'être défensivement pris à défaut par un attaquant qui vous met à mal, mais parce qu'il n'a PAS DÉFENDU !
Il n'a pas fait le job. Il n'a pas mis le tiers de l'investissement des 13 ou 14 autres joueurs présents sur le terrain et qui, collectivement, eux, ont bataillé de telle sorte que nous ne soyons pas en position d'encaisser un but. Même Vetro, pourtant sportivement aussi peu impactant que Fofana depuis des mois.
Il y a un joueur, un seul, qui n'a pas joué le jeu. On le paie cher, mais voilà qu'il faudrait inclure Pierre, Mendes (qui n'intervient sans doute pas trop brutalement par peur de provoquer un penalty) et Peybernes dans le même sac, pour ne surtout pas donner l'impression de lyncher, ou parce que, vous comprenez, le foot est un sport collectif, donc tout est forcément toujours collectif, et il serait inique d'assumer une erreur individuelle. Et en l'occurrence, plutôt une faute morale.
En plus d'être incompréhensible, c'est pas loin d'être même dégueulasse à mes yeux pour ces joueurs.

[Seb le lionceau]

Je guetterai avec attention les tombereaux de merde qui fleuriront (ou pas) avec la même véhémence (ou pas) sur les futures errances (techniques ou comportementales) défensives ou offensives (je ne le souhaite pas évidemment) individuelles de nos joueurs et qui auront la fâcheuse incidence de nous priver de points importants. On verra si vous êtes cohérents.