2639 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

Je ne comprends votre façon de raisonner :

Un but sera toujours refusé pour 2 millimètres

t'auras toujours des mecs qui filent au but, et l'arbitre le doigt sur son oreillette pour savoir si on accorde ou pas le but,

on tracera toujours une ligne de hors jeu mais on regardera cette fois si, à 1 millimètre ou deux près, l'attaquant est totalement au-delà du défenseur (but refusé) ou si un bout de je-ne-sais-quoi de l'attaquant est sur la même ligne que le défenseur (but accordé)

on aura exactement les mêmes situations, les mêmes longues minutes interminables avant d'accorder un but ou le refuser, les mêmes débats sans fin, les mêmes arrêts sur image foireux, les mêmes lignes tracées

ce sont des artifices pour qu'il y ait toujours plus de buts, toujours plus de ''spectacle'', de records (bien aidés par tous les pénos bidons sifflés à longueurs d'années pour des mains grotesques, on aura 4 buts de moyenne de matches, les attaquants-stars qui continueront de battre tous les records)

''avant le foot c'était de l'érotisme, maintenant c'est du porno''. Didier Roustan

Avec la règle wenger, c’est clair pour toi, je suis devant ou derrière en respectant les mouvements de la course. Quand c’est clair c’est moins frustrant. Après y’aura toujours des mauvais joueurs

Que nenni. Avant, le joueur, sauf à être déjà lancé sur une ouverture, jaugeait grosso merdo sa position par rapport au dernier défenseur. Je suis au même niveau donc c'est jouable.
Là ce sera, je suis devant, totalement ou pas je ne sais pas, mais c'est jouable.
Ça ne change absolument rien !

Avant la VAR, la règle du hors-jeu était une pure hérésie, pour l'incontestable raison que la vision de l'homme ne peut percevoir deux endroits différents (celui du départ du ballon et celui du joueur incriminé) au même instant.
Depuis l'instauration de la VAR, ce problème purement physiologique est réglé, mais se pose d'autres problèmes tels que la subjectivité de la décision de recourir ou non à la VAR, l'antériorité de l'action incriminée par rapport au moment du but, ou encore le sentiment d'injustice de voir un hors-jeu validé pour un ongle de doigt de pied.
Le changement envisagé ne changera strictement rien aux problèmes qui se posent actuellement, et n'a donc aucun intérêt.

[beaunsantos]

Aujourd'hui tu refuses un but pour un orteil (justifié ou non, lié à l'arrêt de l'image) alors que les deux joueurs sont visuellement sur la même ligne.
Je comprends que ce but sera désormais accordé.

Qu'un but soit refusé demain pour un orteil (justifié ou non) ne sera pas choquant car l'attaquant est hors-jeu dans l'esprit.

Le hic, c'est qu'un but sera accordé pour un orteil (justifié ou non) remettant l'attaquant en jeu alors qu'il est visuellement hors-jeu.

Nous donnons clairement l'avantage à l'attaquant. Cela change tout.

[John Locke]

Aujourd'hui tu refuses un but pour un orteil (justifié ou non, lié à l'arrêt de l'image) alors que les deux joueurs sont visuellement sur la même ligne.
Je comprends que ce but sera désormais accordé.

Qu'un but soit refusé demain pour un orteil (justifié ou non) ne sera pas choquant car l'attaquant est hors-jeu dans l'esprit.

Voilà.

[Le pote au laid]

Je comprends l'idée mais vous verrez qu'au final ça chipotera tout autant.

[AndreAyew-FCSM]

Je ne comprends votre façon de raisonner :

Un but sera toujours refusé pour 2 millimètres

t'auras toujours des mecs qui filent au but, et l'arbitre le doigt sur son oreillette pour savoir si on accorde ou pas le but,

on tracera toujours une ligne de hors jeu mais on regardera cette fois si, à 1 millimètre ou deux près, l'attaquant est totalement au-delà du défenseur (but refusé) ou si un bout de je-ne-sais-quoi de l'attaquant est sur la même ligne que le défenseur (but accordé)

on aura exactement les mêmes situations, les mêmes longues minutes interminables avant d'accorder un but ou le refuser, les mêmes débats sans fin, les mêmes arrêts sur image foireux, les mêmes lignes tracées

ce sont des artifices pour qu'il y ait toujours plus de buts, toujours plus de ''spectacle'', de records (bien aidés par tous les pénos bidons sifflés à longueurs d'années pour des mains grotesques, on aura 4 buts de moyenne de matches, les attaquants-stars qui continueront de battre tous les records)

''avant le foot c'était de l'érotisme, maintenant c'est du porno''. Didier Roustan

En revanche, je suis defenseur, je flippe, je joue hyper bas. Le football risque de se transformer en handball/basket mais en plus chiant. Donc en terme de spectacle, ca sera pas meilleur bien au contraire

C'est aussi ma lecture des choses. Les entraîneurs ne sont pas idiots et ils s'adapteront en jouant encore plus bas. Au final, la mesure sera donc encore plus contre-productive que la règle actuelle.

[Angus90]

Je comprends l'idée mais vous verrez qu'au final ça chipotera tout autant.

Evidemment, avec 15 ralentis différents qui sont décortiqués partout, on pourrait mettre 15 arbitres et 50 caméras que ça chipoterait toujours. En N1 une seule caméra et donc très peu de polémiques malgré un arbitrage très médiocre.

La VAR n'est que la suite logique d'une surmédiatisation à laquelle on pouvait difficilement échapper.

[Tool78]

Cette nouvelle règle à la con des hors-jeu est purement une règle de droite, qui va toujours dans le même sens, du spectacle à tout va, des buts à foison, du divertissement encore et toujours, ça tue encore plus ce sport 

 

les défenseurs ne peuvent plus défendre, tout le monde s'en fout, c'est la même logique que les pénos où les attaquants stoppent leur course 12 fois sans être sanctionnés alors que si le gardien a le malheur  de faire un truc plus ou moins répréhensible, direct on le sanctionne, ça résulte exactement de la même logique

 

J'ai grandi avec Sacchi et Baresi, la défense au rang de chef d'oeuvre, l'intelligence, le placement, plutôt que les courses et les sprints

 

toutes les nouvelles règles du foot vont dans le sens de la logique ultra-libérale de ce sport qui n'accepte plus les matches sans but, qui n'accepte plus que les défenses puissent prendre le pas sur les attaques, qui n'accepte plus qu'il n'y ait pas des records battus toutes les 2 semaines, des quadruplés, des multiplex à 40 buts sur canal plus les soirs de Champions League, des stats XXL, que les fans de foot consomment sur leur smartphone dans des stades modernes avec des buvettes tous les 10 mètres et la possibilité de commander un hamburger depuis sa place

 

je hais absolument tout ce que représente ce changement de règle, comme je détestais ce qu'on a fait des hors-jeu de position avec des attaquants hors-jeu de 3 mètres plein axe, non signalés, et quand l'ailier déborde et les sert sur un plateau, ils finissent l'action en profitant de leur position de départ

 

Wenger, l'UEFA, la FIFA et tous leurs amis devraient aller au bout de leur logique : supprimer les murs sur les coup-francs, faire les touches au pied, instaurer des cartons verts, des cartons orange, foutre les équipes en infériorité numérique à la moindre occasion, etc il y aurait encore plus de buts, de records, ils devraient même interdire aux gardiens de toucher le ballon avec les mains tiens, sûr qu'on en verrait des buts ! 

[cdsb90]

Je me suis amusé à voir un match bresil angleterre de la coupe du monde 70, un peu par hasard. Ca jouait beaucoup moins sur le hors jeu, sur les deplacements en profondeur et sur des grandes ouvertures. C’etait du dribble, des combinaisons serrées, et pas de tete hormis sur cpa. Le ballon remontait avec le bloc. C’etait moins de courses à rallonge. Le hors-jeu etait rare, l’arbitre de touche servait surtout d’arbitre pour les fautes. Finalement le principe Wenger va accentuer ce jeu long alors que le foot c’etait pas ca. C’etait du duel (ca mettait des sacrés coups!), une technique imparable, des frappes, pas un sport d’athlétisme avec une balle. Et il y avait des buts et des matchs dans le match qui pimentaient la rencontre.
Au final, je redis que la mesure Wenger est là pour encore plus betonner et simplifier le jeu. L’idiocratie du football plus que du porno.

[Cossis]

Pour moi, cette nouvelle règle du hors-jeu ne règlera pas les litiges faisant appel à la VAR pour statuer, comme certains l'ont déjà dit ici. Comme l'a dit JL, c'est simplement un bonus pour les attaques parce que cela évitera de stopper des actions trop tôt.

 

Pour régler ces litiges, il faudrait une IA capable d'analyser en temps réel les positions relatives des attaquants et de la ligne de défenseurs et qui donnerait la situation à l'arbitre en toute objectivité. Je pense qu'on y arrivera rapidement vu les progrès actuels de l'IA.

[slow pulse boy]

...ainsi, tous les matchs auront la même empreinte carbone que ceux du mondial au Qatar

[Cossis]

...ainsi, tous les matchs auront la même empreinte carbone que ceux du mondial au Qatar

Tu as raison mais je pense que cela viendra quoi qu'on en dise.

 

C'est comme le trophée des champions au Koweit. Match complètement inutile, qui plus est à 5000 km de la France et donc des dépenses inutiles. Mais il doit bien profiter à quelqu'un, en tout cas pas au football amateur, n'est-ce pas Bayeux FC ?

[slow pulse boy]

Allons un peu plus loin tant qu'à faire.

 

La plupart des technologies sont créées à des fins militaires ; parce qu'en la matière être parmi les premiers ou devenir parmi les meilleurs est peut-être une question de survie, donc les états ne regardent pas à la dépense.

Dans un second temps, une technologie devient "démocratisable" ; arrivent alors les entreprises commerciales, avec leurs gros sabots qui claquent sur le parquet et leurs dents qui le raient.

 

Le VAR n'est pas seulement un dispositif qui crée autant de problèmes qu'il en résout. C'est un truc qui doit continuer à exister coûte que coûte parce que des gens ont investi dedans. Et parce que ces gens ont investi, ils ne peuvent pas attendre que le produit démontre son efficacité. Voire, il faut qu'ils gagnent des sous dès maintenant quand bien même le produit serait mauvais ; re-voire, il faut qu'ils gagnent encore plus vite encore plus de pognon avant qu'on se rende compte que le produit est irrémédiablement dégueulasse.

Ainsi tout ce qui te permet de regarder du foot, de la place au stade à l'abonnement internet en passant par les chaînes spécialisées, te coûte X dizaines de % plus cher qu'il y a quelques années.

 

Quant aux émirs, ils s'offrent des matchs (voire des clubs) de foot comme ils se sont offert des grand prix de F1 et des tournois de tennis...

[Shogun]

Alors même que certaine performeuses du net ne semblent plus s'embarrasser de grands prix de tennis.

[beaunsantos]

Je n'ai pas retrouvé le topic du rugby.Je vais donc sur celui de l'arbitrage.
La demi finale face à l'Afrique du sud avait démontré l'escroquerie de la VAR.
Je suis à jean bouin. La var a annulé un magnifique essai castrais pour un en-avant inexistant. Honteux. Une fois de plus.

[Emeres]

Celui-là ?

 

http://www.planeteso...ic=9117&page=54

[beaunsantos]

Oui, je n'arrive pas à faire des recherches depuis le téléphone.

[Tool78]

Moi qui évoque chaque semaine les erreurs d'arbitrage, en fait je plane à 15000, ils sont juste bourrés quand ils arbitrent, tout s'explique

 

https://www.ouest-fr...78-1a0629cc1f87

 

https://www.youtube....rts/FWvVh5VNksI

[Kiki]

Il ne prend même pas le temps d'écouter la remarque qu'il répond déjà et fait le geste non non non !

 

Allez, pour rester dans mon thème préféré, je me demande comment le public des latérales et un peu des forges ont interprété le fait que le juge de touche se retournent pour les regarder sur le 2è but lensois...

[jb25]

L'arbitre du match d'ouverture de la CAN également au sifflet de la finale ce soir.

 

https://www.footmerc...nale-est-connue

[jbaratte]

Ils ont le sens de l'humour à la ligue . Après la sanction ( justifiée , tout comme sa colère ) infligée à Olivier Létang , l'arbitre désigné pour le LOSC / Strasbourg de dimanche sera Monsieur Delajod .

 

En 2022 , alors que Troyes était relégable , son président s'était plaint de ne jamais obtenir de penalties : 3 jours plus tard , son club recevait le LOSC avec Delajod au sifflet . Score final : 3 - 0 avec 3 penalties obtenus et 2 lillois expulsés .

[Tool78]

Ils ont le sens de l'humour à la ligue . Après la sanction ( justifiée , tout comme sa colère ) infligée à Olivier Létang , l'arbitre désigné pour le LOSC / Strasbourg de dimanche sera Monsieur Delajod .

 

En 2022 , alors que Troyes était relégable , son président s'était plaint de ne jamais obtenir de penalties : 3 jours plus tard , son club recevait le LOSC avec Delajod au sifflet . Score final : 3 - 0 avec 3 penalties obtenus et 2 lillois expulsés .

 

Comme tu as oublié de préciser que sur les 3 pénos, 2 sont indiscutables, je le fais pour toi

 

comme je précise, parce que tu as également oublié de le faire, que les 2 rouges sont justifiés

 

reste ce 1er péno, pour le moins discutable, j'en conviens.

 

[Emeres]

Comme tu as oublié de préciser que sur les 3 pénos, 2 sont indiscutables, je le fais pour toi

comme je précise, parce que tu as également oublié de le faire, que les 2 rouges sont justifiés

reste ce 1er péno, pour le moins discutable, j'en conviens.

T'es gentil.

Les 2 rouges sont justifiés pour toi, pas pour moi.

Au ralenti, Burak prend Tardieu par l'épaule, mais son pied ne touche pas le Troyen.

Un jaune tout au plus.

Et les protestations de Sanchez sont entendables, parce que Burak n'avait pas fait faute avant.

Il proteste, reçoit un jaune, recule en arrêtant de gueuler, et en reprend un 2ème...
L'arbitre n'a pas été impartial ici.

Et quand tu dis que le 1er péno est discutable... Il n'y a rien.

Alors dis injustifié, pas discutable.

 

Tu es le plus critique sur les arbitres, et là, c'est contre Lille, donc rien à dire...

[Tool78]

 

Comme tu as oublié de préciser que sur les 3 pénos, 2 sont indiscutables, je le fais pour toi

comme je précise, parce que tu as également oublié de le faire, que les 2 rouges sont justifiés

reste ce 1er péno, pour le moins discutable, j'en conviens.

T'es gentil.

Les 2 rouges sont justifiés pour toi, pas pour moi.

Au ralenti, Burak prend Tardieu par l'épaule, mais son pied ne touche pas le Troyen.

Un jaune tout au plus.

Et les protestations de Sanchez sont entendables, parce que Burak n'avait pas fait faute avant.

Il proteste, reçoit un jaune, recule en arrêtant de gueuler, et en reprend un 2ème...
L'arbitre n'a pas été impartial ici.

Et quand tu dis que le 1er péno est discutable... Il n'y a rien.

Alors dis injustifié, pas discutable.

 

Tu es le plus critique sur les arbitres, et là, c'est contre Lille, donc rien à dire...

 

 

Je comprends pas bien la fin de ton message : ''c'est contre Lille donc rien à dire''. Moi, Lille  je m'en fous mais alors complètement, ce club m'indiffère mais d'une force ...

 

Sanches conteste, prend un jaune, et il fait quoi ? Il mime des ''lunettes'' pour dire à l'aveugle qu'il est aveugle. 2eme jaune. Logique. 

 

Le tacle par derrière de Burak est dangereux, rouge. Bon.

 

1er péno : ''il n'y a rien''. OK là je te rejoins. Je peux donc effectivement rectifier le message que j'ai écrit au départ : je suis OK, il n'y a rien.

 

je suis le plus critique sur les arbitres, je sais pas, suffit de consulter les 88 pages de ce sujet, ceux de la CAN, de la L1, etc, pour voir que le problème des erreurs d'arbitrage est récurrent & que le sujet revient sans cesse, avec ou sans moi, pas plus tard qu'avant hier lors de la finale de la CAN.

[AndreAyew-FCSM]

https://x.com/SMCaen...327932532748640

L'arbitre siffle une faute de Gnanduillet. Fin de la blague.

[slow pulse boy]

Un coup de péroné sur le pied c'est sale, très sale

[beaunsantos]

https://x.com/SMCaen...327932532748640

L'arbitre siffle une faute de Gnanduillet. Fin de la blague.

Je doute de l'honnêteté de certains.
Y a-t-il une volonté de monter le plus de clubs franciliens dans l'élite ?

[beaunsantos]

La famille mulliez investit dans le foot.

[Angus90]

 

https://x.com/SMCaen...327932532748640

L'arbitre siffle une faute de Gnanduillet. Fin de la blague.

Je doute de l'honnêteté de certains.
Y a-t-il une volonté de monter le plus de clubs franciliens dans l'élite ?

 

J'ai bien peur que tu sois assez près de la vérité.

[Tool78]

Je les crois tout à fait honnêtes

 

mais juste - pour certains - complètement nuls 

[beaunsantos]

Quand tu as des milliardaires qui reprennent un club, les décisions arbitrales posent question.
La corruption prend différentes formes. Cela s'apparente à du lobbying. L'arbitre de Versailles-Caen aura une bonne note.