V.I.P.
Posté 06 décembre 2025 - 12:42
On en était à combien de points et quel classement à la 14eme journée l'année dernière svp ?
Nancy et Boulogne avaient 27 points, Orléans 25, Concarneau, Sochaux et Dijon 22 et nous avions +5 de différence de buts (+ 11 cette année). Et nous comptions 8 matchs à domicile, contre 6 cette année.
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
Star de PlaneteSochaux
Posté 06 décembre 2025 - 12:54
Nancy et Boulogne avaient 27 points, Orléans 25, Concarneau, Sochaux et Dijon 22 et nous avions +5 de différence de buts (+ 11 cette année). Et nous comptions 8 matchs à domicile, contre 6 cette année.On en était à combien de points et quel classement à la 14eme journée l'année dernière svp ?
Star de PlaneteSochaux
Posté 06 décembre 2025 - 21:47
Star de PlaneteSochaux
Posté 06 décembre 2025 - 22:34
Frappez moi si vous le voulez, mais je le redis, la probabilité que Dijon ET Rouen terminent chacun à moins de 4 défaites est quasi nulle. A 18 équipes, deux équipes à moins de 5 défaites, ça n'arrive jamais, que ce soit en L1, L2 ou N1 et même en remontant jusqu'aux années 50. Même 2 à moins de 6 défaites c'est rare.
Dijon peut terminer avec peu de défaites vu son style de jeu, mais ce serait au détriment de nombreux nuls à l'instar du Havre 2023 par exemple: seulement 3 défaites mais 15 nuls. Pour Rouen au vu de leur mois de janvier, ils risquent de perdre rapidement quelques matchs.
La vraie probabilité quasi-nulle, c'est que les données acceptent de te parler un jour.
Quand le Red Star termine sa saison avec 6 défaites, C'est parce qu'ils ont fini en tongs en perdant 3 de leurs 4 derniers matchs au moins, peut-être 5 je ne me rappelle plus, et ceci, parce qu'ils pouvaient se le permettre parce qu'ils avaient construit une saison à moins de 4 défaites tant que c'était nécessaire.
Tu m'as devancé.
C'est le genre d'élément que j'ai déjà livré 800 fois à Angus mais qu'il refuse de lire. Se contentant d'empiler des chiffres qui n'ont aucun sens si on ne donne pas les éléments/le contexte comme tu viens de le faire.
Mais dans 1 mois Angus ressortira ces chiffres.
« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »
Star de PlaneteSochaux
Posté 06 décembre 2025 - 22:53
Nancy et Boulogne avaient 27 points, Orléans 25, Concarneau, Sochaux et Dijon 22 et nous avions +5 de différence de buts (+ 11 cette année). Et nous comptions 8 matchs à domicile, contre 6 cette année.On en était à combien de points et quel classement à la 14eme journée l'année dernière svp ?
Merci, on a donc progresse par rapport à l'année passée
la saison dernière, on la finit dans les bas-fonds du classement avec 10 pts de moins que la saison précédente quand on a construit une équipe en urgence l'été sous Tanchot.
Donc encore heureux que cette saison on progresse par rapport à la saison dernière.
Et encore ! On compare des choux à des carottes parce que le National de 2024/2025 ce n'est pas le National de 2025/2026. Les adversaires de cette saison sont-ils aussi forts que ceux de la saison dernière ? Nîmes, Chateauroux, Villefranche, les 3 derniers de la saison dernière, me sont apparus bien plus forts que QRM, St-Brieuc, Bourg cette saison. Et ce ne ce sont pas les chiffres qui me le disent, ce sont mes yeux.
L'année dernière je courrais des 100 mètres avec des potes, je finissais souvent 5eme ou 6eme sur 8. Cette année, je fais des courses avec des vétérans, des retraités, je finis presque toujours dans les 2 premiers. Pourtant je cours moins vite.
« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »
V.I.P.
Posté 07 décembre 2025 - 00:44
Frappez moi si vous le voulez, mais je le redis, la probabilité que Dijon ET Rouen terminent chacun à moins de 4 défaites est quasi nulle. A 18 équipes, deux équipes à moins de 5 défaites, ça n'arrive jamais, que ce soit en L1, L2 ou N1 et même en remontant jusqu'aux années 50. Même 2 à moins de 6 défaites c'est rare.
Dijon peut terminer avec peu de défaites vu son style de jeu, mais ce serait au détriment de nombreux nuls à l'instar du Havre 2023 par exemple: seulement 3 défaites mais 15 nuls. Pour Rouen au vu de leur mois de janvier, ils risquent de perdre rapidement quelques matchs.
La vraie probabilité quasi-nulle, c'est que les données acceptent de te parler un jour.
Quand le Red Star termine sa saison avec 6 défaites, C'est parce qu'ils ont fini en tongs en perdant 3 de leurs 4 derniers matchs au moins, peut-être 5 je ne me rappelle plus, et ceci, parce qu'ils pouvaient se le permettre parce qu'ils avaient construit une saison à moins de 4 défaites tant que c'était nécessaire.
Tu m'as devancé.
C'est le genre d'élément que j'ai déjà livré 800 fois à Angus mais qu'il refuse de lire. Se contentant d'empiler des chiffres qui n'ont aucun sens si on ne donne pas les éléments/le contexte comme tu viens de le faire.
Mais dans 1 mois Angus ressortira ces chiffres.
Je te rassure Tool, je lis bien tous tes messages, comme tous les autres par ailleurs, même si je ne réponds pas forcément à tout, car parfois c'est long et je n'ai pas toujours le temps de tout analyser en détail. C'est aussi ce qui est bien sur ce forum, car le nombre de participants y est important, et c'est à souligner car chez nos concurrents, c'est parfois bien tristounet, mais ce n'est pas le sujet.
Pour en revenir aux chiffres, vous avez raison, il faut contextualiser. Mais attention à bien tout prendre en compte car j'ai parlé de 2 équipes, pas une seule. Une seule équipe peut tout à fait terminer à 2 ou 3 défaites, c'est déjà arrivé d'ailleurs. Mais la probabilité que cela arrive pour 2 équipes est quasi nulle puisque cela n'est jamais arrivé en France même en remontant très loin dans le temps, c'est ce que j'ai essayé d'expliquer (peut-être mal j'en conviens, mais l'idée est là). Si vous me trouvez des contre exemples de 2 équipes qui terminent en roue libre, je suis prêt à l'entendre, mais je n'en vois pas, et encore moins à 17 où le nombre de matchs fait que le classement sera encore plus serré.
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
Star de PlaneteSochaux
Posté 07 décembre 2025 - 09:50
Frappez moi si vous le voulez, mais je le redis, la probabilité que Dijon ET Rouen terminent chacun à moins de 4 défaites est quasi nulle. A 18 équipes, deux équipes à moins de 5 défaites, ça n'arrive jamais, que ce soit en L1, L2 ou N1 et même en remontant jusqu'aux années 50. Même 2 à moins de 6 défaites c'est rare.
Dijon peut terminer avec peu de défaites vu son style de jeu, mais ce serait au détriment de nombreux nuls à l'instar du Havre 2023 par exemple: seulement 3 défaites mais 15 nuls. Pour Rouen au vu de leur mois de janvier, ils risquent de perdre rapidement quelques matchs.
La vraie probabilité quasi-nulle, c'est que les données acceptent de te parler un jour.
Quand le Red Star termine sa saison avec 6 défaites, C'est parce qu'ils ont fini en tongs en perdant 3 de leurs 4 derniers matchs au moins, peut-être 5 je ne me rappelle plus, et ceci, parce qu'ils pouvaient se le permettre parce qu'ils avaient construit une saison à moins de 4 défaites tant que c'était nécessaire.
Tu m'as devancé.
C'est le genre d'élément que j'ai déjà livré 800 fois à Angus mais qu'il refuse de lire. Se contentant d'empiler des chiffres qui n'ont aucun sens si on ne donne pas les éléments/le contexte comme tu viens de le faire.
Mais dans 1 mois Angus ressortira ces chiffres.
Je te rassure Tool, je lis bien tous tes messages, comme tous les autres par ailleurs, même si je ne réponds pas forcément à tout, car parfois c'est long et je n'ai pas toujours le temps de tout analyser en détail. C'est aussi ce qui est bien sur ce forum, car le nombre de participants y est important, et c'est à souligner car chez nos concurrents, c'est parfois bien tristounet, mais ce n'est pas le sujet.
Pour en revenir aux chiffres, vous avez raison, il faut contextualiser. Mais attention à bien tout prendre en compte car j'ai parlé de 2 équipes, pas une seule. Une seule équipe peut tout à fait terminer à 2 ou 3 défaites, c'est déjà arrivé d'ailleurs. Mais la probabilité que cela arrive pour 2 équipes est quasi nulle puisque cela n'est jamais arrivé en France même en remontant très loin dans le temps, c'est ce que j'ai essayé d'expliquer (peut-être mal j'en conviens, mais l'idée est là). Si vous me trouvez des contre exemples de 2 équipes qui terminent en roue libre, je suis prêt à l'entendre, mais je n'en vois pas, et encore moins à 17 où le nombre de matchs fait que le classement sera encore plus serré.
Oui mais Angus, il y a 1 an on pouvait écrire ''jamais une équipe n'a gagné avec 5 buts d'écart en finale de ligue des champions, ça n'arrive jamais ! '' et on connait la suite
Toutes les stats, tous les éléments chiffrés ne doivent pas servir de base de raisonnement dans le sport parce qu'ils sont constamment balayés par le réel.
''le record de buts de Just Fontaine ne sera jamais battu ! 13 buts sur une coupe du Monde !'' entend-on, tu parles, à force d'ajouter des matches contre des équipes en bois, évidemment que le record tombera
En Formule 1, les spécialistes sur les plateaux disaient ''jamais avec une telle avance Lando Norris ne peut être rattrapé par Verstappen !!!'' ils mettaient en avant des éléments chiffrés sans arrêt et là ils ont mangé leur chapeau et expliquent l'exact contraire de ce qu'ils avancaient il y a 4 mois.
Le championnat National est tellement irrégulier, surprenant, globalement faible que je me garderais bien d'affirmer que Dijon & Rouen ne finiront pas tous les deux à 64 pts (peu importe le nombre de défaites d'ailleurs pour en arriver là) à 2 pts de moyenne/match.
Il suffirait pour cela que les 3-4 derniers fassent une saison catastrophique et, mécaniquement, le nombre de pts qu'ils auraient perdu irait à d'autres.
Martigues est monté avec 59 pts en 34 matches, Villefranche n'est pas monté avec 65 pts en 34 matches. Ne voyons pas les éléments chiffrés comme des clés de compréhension à un championnat beaucoup trop incertain pour affirmer que Dijon & Rouen vont baisser de pied, ou perdre tant de matches. Ils peuvent très bien garder ce rythme. Ca n'est pas à exclure du tout. Je ne l'affirme pas, on s'en fout de dire ''j'ai raison !'', ''je vous l'avais dit !!', tout ça c'est de l'égo, pas du foot.
« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »
V.I.P.
Posté 07 décembre 2025 - 10:15
V.I.P.
Posté 07 décembre 2025 - 10:35
Toutes les stats, tous les éléments chiffrés ne doivent pas servir de base de raisonnement dans le sport parce qu'ils sont constamment balayés par le réel.
Certes. Et les parieurs/joueurs, chevronnés ou occasionnels, l’auront remarqué.
Chercher des éléments logiques doit être quelque part rassurant. En tous cas c’est assez amusant à faire et comme l’a dit Angus, c’est finalement un prétexte pour parler foot, se remémorer des joueurs, des équipes, des matchs ...
Un peu comme ces discussions autour du ou des fameux GOAT ou des top 10 ceci ou cela. L’idée n’est pas d’avoir raison.
Star de PlaneteSochaux
Posté 07 décembre 2025 - 11:19
Les Tops c'est la vie ! 
« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »
V.I.P.
Posté 07 décembre 2025 - 23:14
Je me permets de répondre, mai je ne compte pas insister davantage là dessus ne vous en faites pas. Pierre Minus a raison de le rappeler, c'est aussi un prétexte pour parler de notre club et le principal est bien là.
Concernant les chiffres que j'ai donnés, ils n'ont pas pour objectif de dire que j'ai raison ou non, surtout si on obtient la réponse dans 6 mois... Et comme le dit Tool, les chiffres sont faits pour être bousculés, c'est même tout l'intérêt du sport. J'ai par exemple été très content de voir le Bayer Leverkusen terminer champion et invincible en 2024, chose que personne n'avait vu venir avant la saison.
Toutefois, le fait est que la probabilité qu'on assiste à une saison exceptionnelle (j'entends par là moins de 4 défaites sur la saison) de Dijon cumulée à une saison exceptionnelle de Rouen pour la saison actuelle reste très faible étant donné que cela n'arrive quasiment jamais. Ce qui signifie qu'on garde une forte chance qu'au moins l'une des deux équipes baisse de rythme, et je préfère m'accrocher à cela qu'à l'infime possibilité que les deux cartonnent.
ça rassure effectivement, mais admettons que si l'impensable se produit, on aurait quand même vraiment pas de chance après avoir loupé la montée 2022 lors de la saison de L2 la plus relevée de l'histoire (en terme de points).
Mais je sens que la chance est en train de tourner...
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
V.I.P.
Posté 08 décembre 2025 - 03:20
V.I.P.
Posté 08 décembre 2025 - 15:27
Ils n'ont qu'une défaite et nous 4. Ce que tes contradicteurs essaient de te dire c'est que si on ne joue pas mieux, ils pourraient terminer à 6 défaites sans qu'on soit devant eux.
Il n'y a pas de contradiction du coup. Si on perd davantage de matchs, logique qu'on soit derrière.
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
V.I.P.
Posté 08 décembre 2025 - 15:36
Les nuls de toute façon c'est des petites défaites quand on veut monter. Si on fait 10 défaites mais qu'on a 20 victoires on sera pas loin du compte.
V.I.P.
Posté 08 décembre 2025 - 15:40
V.I.P.
Posté 08 décembre 2025 - 22:48
Les nuls de toute façon c'est des petites défaites quand on veut monter. Si on fait 10 défaites mais qu'on a 20 victoires on sera pas loin du compte.
V.I.P.
Posté 08 décembre 2025 - 22:53
V.I.P.
Posté 12 décembre 2025 - 22:17
V.I.P.
Posté hier, 00:17
Je pense qu'on peut considérer ce match comme gagné.
Bilan:
Notre moyenne de points à domicile est de 2,16 /match.
Notre moyenne à l'extérieur est de 1,55.
Si on maintient ce rythme, on aura donc 31 points de plus à la fin de la saison (21,66 à domicile et 9,33 à l'extérieur), soient 58 points. C'est à dire le total du Mans l'an dernier, 2°.
Notre moyenne serait de 1,81 point/match. ça ne garantit pas d'être sur le podium, mais ça nous laisse quand même une belle probabilité.
Au delà des chiffres, je me souviens qu'en 2010-2011, il y eu un déclic lorsque nous avons enfin compris que l'on pouvait gagner à l'extérieur (je me demande si ce n'était pas déjà à Valenciennes d'ailleurs). Et nous avons ensuite terminé en boulet de canon en doublant pas mal d'équipes en fin de saison. Espérons la même trajectoire. C'est juste dommage qu'il y ait la trève pour casser la dynamique.
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
Star de PlaneteSochaux
Posté hier, 08:18
V.I.P.
Posté hier, 09:35
Ridira a dit "C'est un bon point. Je pense qu'on ne méritait pas beaucoup plus si ce n'est moins sur ce match".
Ils doivent leur salut à leur gardien qui a évité 1 but ou 2, notamment de Corentin Jean.
V.I.P.
Posté hier, 09:44
V.I.P.
Posté hier, 09:49
Châteauroux compte autant de défaites que nous. Aubagne, Concarneau et Caen moins. C'est bien cette haine de la défaite et cette rébellion qu'on aimerait plus palpable quand les vents sont contraires qui font défaut.Ridira a dit "C'est un bon point. Je pense qu'on ne méritait pas beaucoup plus si ce n'est moins sur ce match".
Ils doivent leur salut à leur gardien qui a évité 1 but ou 2, notamment de Corentin Jean.
Star de PlaneteSochaux
Posté hier, 09:54
Star de PlaneteSochaux
Posté hier, 11:02
En progression
Posté hier, 17:06
En lisant les stats d'Emeres, on voit qu'on marque autant de points que Dijon et Aubagne sur les 5 derniers matches et 2 points de plus que Rouen qui a été exempt une fois.
Comme quoi, la remontada va être compliquée et attention à ceux qui courent derrière. Je note aussi que Le Puy a gagné 13 pts sur 15 sur les 5 derniers matches et n'a pas perdu depuis la J09.
