141 réponses à ce sujet

[GauchixHBCM]

Prochain tour contre Isle sur le Doubs, chiche?

[jlm90]

Dijon éliminé contre une R1.

Cela me fait penser à Nancy l’an dernier qui avait sacrifié la CDF.

[GauchixHBCM]

Dijon éliminé contre une R1.

Cela me fait penser à Nancy l’an dernier qui avait sacrifié la CDF.

Ça me va de jouer avec les jeunes en Coupe pour mobiliser tout le monde

[GauchixHBCM]

Isle sur le Doubs qui sort Belfort au TAB, ça peut faire un 7e Tour sympa pour nous

[GauchixHBCM]

7e et 8e tour tirés ce mercredi.
Le 7e tour, le 15 novembre donc Dijon aura un amical avant de venir à Bonal.

[brun's]

Dijon éliminé contre une R1.

Ils ont vite laissé la Coupe de France de côté comme la plupart des équipes de N1 qui jouent la montée cette année…

[Pierre_Minus]

Pas sûr que ce soit un bon calcul, cela laisse deux week-ends (ceux du 15 et 30 Novembre) sans matchs, donc 2 coupures de 15 jours avant Décembre.

[Seb le lionceau]

Pour l'instant, c'est bien de faire respecter la hiérarchie. Se faire éliminer par plus faible n'a rien de glorieux. Encore 1 tour ou 2 pour la forme (et donner du temps de jeu a tout le monde) et on arrête. L'objectif est ailleurs.

[Pierre_Minus]

On voit mal, globalement, l’intérêt qu’il y a à perdre un match. Ou disons, le bazarder, car on imagine qu’un entraîneur lorsqu’il aligne une équipe B, a néanmoins toujours dans la tête cette idée que ”sur un malentendu” ...

Je ne sais pas si ce genre de débat existe ailleurs. Je n’ai pas l’impression qu’en Angleterre ou en Allemagne on bazarde des coupes, qu’elles soient nationales ou européennes, comme on le fait en France.

[Seb le lionceau]

Je ne tiendrais pas ce discours si nous étions en Ligue 2. J'adore la coupe et j'ai vécu des émotions dingues avec Sochaux. Mais sérieusement, la montée est devenue primordiale. Vous avez tous lu ou entendu que le club est en sursis et qu'il faudra faire toujours plus d'économies et trancher dans le vif si nous restons en National. La coupe, on s'y consacrera pleinement quand l'objectif principal sera atteint.

 

Mais j'ai bien conscience qu'il est difficile de dire ça aux joueurs et au spectateurs (je n'utilise pas volontairement le terme supporters) qui attendent la venue d'un gros à Bonal pour s'offrir une belle affiche et revoir Bonal bien garni.

[John Bonal]

Il faut faire la différence entre se faire éliminer et se faire humilier.
Battre une R1, qui plus est située dans le Pays de Montbéliard, est une question d'amour propre et de respect du blason. Après, il est clair qu'il ne faudra pas laisser trop de gomme dans cette compétition. Mais pour l'instant, il n'est pas encore temps de laisser tomber la coupe de France.

[Fanatikfana]

Match au niveau inquiétant même si l'essentiel est fait.

Il faudra montrer beaucoup plus contre Versailles.

[Levieux]

Tant que les adversaires sont d'un niveau inférieur pas de problème pour faire jouer les remplaçants ..après pour moi le pire c'est de finir par rencontrer un club de ligue 2 voir de ligue 1 et de ne pas savoir comment gérer..Le match de rennes reste pour moi un mauvais souvenir alors que les nous étions l'attraction de la coupe a l'époque..

[perrin]

Moi le match de Rennes reste un bon souvenir. Voir presque 20 000 personnes se mettre debout et sauter dans les tribunes alors qu'on était mené 5-0 je ne pensais pas le voir un jour à Bonal.

Évidemment on a laissé de la gomme vu qu'on avait presque pas fait de préparation physique.

Mais je n'ai jamais fait partie des adeptes du "faut lâcher la coupe pour réussir en championnat". Moi si je regarde Sochaux tous les week end c'est pour les voir gagner quel que soit l'adversaire. Et ils sont des compétiteurs. Les mecs quand ils entrent sur le terrain, en tout cas je l'espère, ne doivent avoir qu'un seul but : gagner.

Et y a aussi une question de rythme. Tu sors maintenant et tu as deux trous de 15 jours derrière où il va falloir trouver un amical à l'arrache. Autant jouer la coupe contre des adversaires inférieurs et relancer des joueurs comme Lecollier qui ont besoin de jouer.

[Levieux]

D'accord avec toi dans le fait de jouer les matchs pour figurer le mieux possible...Contre rennes j'espérais un match un peu plus disputé même si le résultat final ne faisait guère de doute..c'est vrai que l'ambiance était top presque irréelle et a l'époque je pensais l'équipe capable de grandes choses galvanisée par les évènements qui ont faillit faire mourir le club...

[Pantousot]

Jouer un plus gros que nous et le battre à un côté très jouissif pas de doute, cela étant nos joueurs qui pour la plupart ne feront qu une ou deux saisons ont l obsession de se faire voir et connaître pour espérer signer ailleurs. Un ou deux matchs sous les projecteurs et ils auront comme souvent par le passé l impression d être en route pour la L1.
Pas terrible pour la cohésion, sans parler de ceux qui lèveraient le pied pour éviter la blessure rédhibitoire , on en a déjà fait les frais.
Personnellement la coupe m intéressera quand on sera remonté en L2.

[Pierre_Minus]

Ce que je disais plus haut : c'est se poser beaucoup de questions.

À la base on pourrait très bien postuler qu, exercer le métier de footballeur pro consiste simplement à rentrer sur le terrain pour gagner le match. Tous les matchs. La culture de la gagne dont on a beaucoup parlé ces derniers mois, ne saurait être à géométrie variable.

Laisser de la gomme ? Le championnat de N1 compte 32 journées. Masson peut aussi bien se claquer un ischio contre Grenoble en Coupe, que contre Broutzy-le-fayot en amical après avoir négligé son échauffement, spécialement dans le contexte d'un match sans enjeu et spécialement en Novembre/Décembre.

Quant à la gomme "mentale" cela dépend de la nature des joueurs et du coach. Cela se gère en amont, quand tu les recrutes.

Toujours la même idée : penser à gagner le match qui vient, c'est un objectif bien moins pesant et lointain que jouer la montée ... Si tu remplis 25 de ces 35 ou 40 mini objectifs, tu montes.

[abeille25]

On a l'impression que si on monte en l2, ce dont on est encore loin, on aura pas à batailler pour le maintien et qu il sera acquis.
Stabiliser le club en l2 sera un gros chantier hormis si notre equipe en n1 serait capable de progresser et de jouer une mi temps de + à fond, et d'être bien + réaliste devant le but, là oui on aurait de la marge pour jouer la coupe.

[GauchixHBCM]

Déjà, le prochain tour sera compliqué car en trêve internationale. Donc, nous pourrions être privé de Pierre, Mendes, Youssouf déjà.
Historiquement c'est un tour piegeux pour la Ligue 2.
Je rejoins Perrin, jusqu'au 8e tour, ça permet de concerner tout le groupe.
Après, en 32e, placé avant Noël, a voir.
Je suis un adepte de garder le rythme d'un match par semaine.

En tous les cas, en tant que coach au Hand, je me sers des tours de Coupe, Coupe de France régionale et apres coupe du 79 pour donner du temps de jeu et du rythme à ceux qui jouent un peu moins en championnat. Et ça permet de tenter des choses

[John Locke]

Le sujet ne se pose que lorsqu'il s'agira d'adversaires supposés capter de la lumière et donc possiblement détourner nos esprits des priorités.
Ceux des joueurs mais aussi des supporters, ceux qui remplissaient Bonal bien plus vite face à Rennes que face au Red Star la même semaine.
Et je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais les tenants du "il faut la jouer à fond" comme ceux du "mieux vaut la bazarder" trouveront chacun mille exemples à avancer et mille autres à opposer pour servir leur argumentaire.
Quant à considérer que "ce sont des professionnels et que c'est donc leur métier de rentrer sur le terrain à 100% quelque soit l'adversaire", c'est un poncif à peu près équivalent à "la guerre, c'est mal", avec peu de prise sur le réel.
M'est avis qu'en National, en ambitionnant la montée en L2, la Coupe de France est un luxe que l'on ne peut pas se permettre.

[GauchixHBCM]

JL.
Le regretté Stéphane Paille répondait à JM Larque après la qualification contre Montpellier. "Oui, la Coupe est un objectif, mais hors de question de se relâcher en championnat car il faut rester concentré et avoir le niveau d'exigence".
J'ai encore en travers de la gorge, ce match bazarder à Rodez en 1991

[GauchixHBCM]

JL.
Là jouer jusqu'en 32e.
Là on assure le minimum vital.

[Levieux]

Ça veut dire pour moi que je préfère perdre a l'extérieur contre un bon club de national 2 avec l'équipe B que de se faire corriger a domicile contre une équipe de ligue 1 par ce qu'on considère qu'il faut lâcher le match.Dans le cas d'un adversaire haut de gamme une équipe 3/4 de titulaires et 1/4 de jeunes prometteur style joseph, ngatta par exemple et on joue le jeu a fond...Mais effectivement s'il faut choisir,la montée est 1000 fois plus importante..John Locke a raison,peut on tout jouer..Mais d'accord avec gauchix sur les matchs que l'on bazarde,c'est frustrant..

[perrin]

On ne peut pas se permettre un parcours lointain probablement. Mais jusqu'en 32e faut la jouer normalement.

Après y a parcours et parcours. Si tu es le PSG jusqu'en demi finale tu joues Pacy Mont Blanc, la Vitréenne et le FC Calvi. Doit y avoir des boules chaudes lors du tirage. Si tu joues ce type d'adversaire y a pas de raison d'aller le plus loin possible.

Si en revanche comme y a 2 ans tu enchaînes Lorient, Reims et Rennes. On sera mort.

[Levieux]

Oui mais mourir en héros..

[JOFCSM]

Jusqu'en 32°, ce n'est pas dérangeant physiquement car les matchs se jouent le week-end sans match de championnat dans la semaine.

Le souci est davantage mental si on venait à tirer une grosse équipe qui pourrait faire tourner les têtes.

[Levieux]

Oui on va pas gagner la coupe mais se faire plaisir et éventuellement battre un gros club peut donner la gagne pour la suite,ça peut être le contraire aussi, malheureusement..Au dirigeants de gérer en fonction de la mentalité des mecs..Après pour les jeunes ça peut être une formidable expérience..

[GauchixHBCM]

On sera fixé car les deux prochains tours sont tirés en même temps.

[Angus90]

Lacher la coupe cette saison n'a pas vraiment de légitimité. On était parti au début pour 34 matchs, on en jouera finalement 32, on a donc la place pour 2 matchs de plus sans que ça soit rédhibitoire.

[John Locke]

Il n'y a (vraiment) pas que le nombre de matchs qui pose question.