Cessez de ruminer le passé
Sinon c'est la vache kiri !
Posté 16 septembre 2025 - 23:47
Cessez de ruminer le passé
Sinon c'est la vache kiri !
Posté 17 septembre 2025 - 06:15
Posté 17 septembre 2025 - 07:55
Posté 17 septembre 2025 - 09:28
A noter que N'garta c'est un un produit de post formation.
Il avait fait en 2023-2024 une année pleine en u19 à Orléans.
Je ne sais pas si ça peut compter dans "les joueurs formés à sochaux"
Si ça compte.
Je pense, mais me trompe peut-être, que de plus en plus de "petits clubs" vont souffrir du manque de moyens avec la question des droits TV. Et que ces clubs seront en sursis. Aussi, la question de la formation est centrale dans l'équilibre économique des clubs puisque c'est l'un des postes les plus couteux. Il y a une réflexion dans plusieurs clubs de ligue 1 et ligue 2 sur cette question. Ne plus former que des gamins de la région jusqu'à 17 18 ans et compléter cela par des joueurs en post formation de 18 19 ans qui ont été lachés ailleurs.
Bastia a cette stratégie depuis qu'ils reconstruisent leur centre de formation. Leur budget de fonctionnement du centre de formation est ainsi largement réduit et ils viennent de vendre leur premier joueur en post formation en Turquie pour 7,5 millions d'euros. Mais est-ce que ça sera payant sur le long terme ? Pas sûr.
Pour autant, les milliardaires ont compris la manne potentielle. Les clubs comme Sochaux recrutent majoritairement en région parisienne grâce à un bon réseau de recruteurs depuis des décennies. Mais ils vont désormais devoir faire face non seulement au PSG et aux clubs de ligue 1 et 2 plus attractifs qu'un club de National, mais aussi aux futurs clubs qui sont en train d'émerger en région parisienne à coup de millions : Paris FC, Red Star et peut-être Versailles plus tard. Et les parents s'ils ont le choix entre Sochaux et un club situé en région parisienne à mon avis ils n'hésiteront pas car leur gamin sera pas loin.
Posté 17 septembre 2025 - 09:52
Posté 17 septembre 2025 - 09:57
Posté 17 septembre 2025 - 10:02
Oui c'est un de nos arguments forts en effet, je suis d'accord avec toi. C'est ce qui a notamment conduit Lilian Thuram à nous choisir pour former son fils.
Mais pour autant, je pense que cet argument est de moins en moins entendable par les parents. Si je me projette comme parent, je préférerais que mon fils soit en formation à 3/4 d'heure, 1 heure de chez moi qu'à 450 kilomètres en Franche-Comté dans une région que je ne connais pas du tout.
Ajoutons que notre attractivité est en berne en étant en National. On en ressentira les effets dans 3 4 ans. On devient le 6è choix.
Alors si on veut pouvoir rivaliser avec les futurs clubs de région parisienne et les clubs de ligue 1, il va falloir remonter vite. Car former les 6è choix ca coute cher et est-ce que ça sera rentable sportivement et financièrement ensuite ?
Posté 17 septembre 2025 - 10:05
Les familles de gamins qui auront 10 ans dans quelques années, sont des gens qui en 20 aujourd'hui.
Soit des parents dont le logiciel répond déjà à autre chose qu'à la stabilité et au calme de la Franche-Comté.
C'est le projet Mbappé qui prédomine désormais.
Mbappé sur lequel Sochaux s'est positionné pour le recruter quand il était à Clairefontaine. Mais on est passé en 10è choix après des clubs étrangers, Auxerre, Caen, Lens et surtout Monaco. D'ailleurs Mbappé devait aller à Lens. Mais quand la père a vu que le club artois descendait en ligue 2 il a décliné poliment pour envoyer son fils à Monaco.
Posté 17 septembre 2025 - 10:18
Oui, d'accord malheureusement...Les familles de gamins qui auront 10 ans dans quelques années, sont des gens qui en 20 aujourd'hui.
Soit des parents dont le logiciel répond déjà à autre chose qu'à la stabilité et au calme de la Franche-Comté.
C'est le projet Mbappé qui prédomine désormais.
Posté 17 septembre 2025 - 10:34
Oui, d'accord malheureusement...Les familles de gamins qui auront 10 ans dans quelques années, sont des gens qui en 20 aujourd'hui.
Soit des parents dont le logiciel répond déjà à autre chose qu'à la stabilité et au calme de la Franche-Comté.
C'est le projet Mbappé qui prédomine désormais.
J espère tout de même quon peut former des bon joueurs niveau l2 + avec des parents qui ont une bonne mentalité, ça doit pouvoir encore exister ou alors je suis trop naïf et rêveur...
Ptetre qu'il faut accentuer la formation de bons joueurs niveau l2 originaire de franche comté, alsace et les valoriser un max et pas vouloir dénicher les futurs talents top joueurs de l1??
Plus simple pour les scouts d'aller dénicher des perles en IDF. On a complètement délaissé le recrutement franc-comtois, même Dijon nous est passé devant...
Posté 17 septembre 2025 - 14:23
Les familles de gamins qui auront 10 ans dans quelques années, sont des gens qui en 20 aujourd'hui.
Soit des parents dont le logiciel répond déjà à autre chose qu'à la stabilité et au calme de la Franche-Comté.
C'est le projet Mbappé qui prédomine désormais.Mbappé sur lequel Sochaux s'est positionné pour le recruter quand il était à Clairefontaine. Mais on est passé en 10è choix après des clubs étrangers, Auxerre, Caen, Lens et surtout Monaco. D'ailleurs Mbappé devait aller à Lens. Mais quand la père a vu que le club artois descendait en ligue 2 il a décliné poliment pour envoyer son fils à Monaco.
Et n'oublions pas que Mbappé était à l'époque considéré comme très intelligent et bien entouré...
Posté 17 septembre 2025 - 15:40
Oui c'est un de nos arguments forts en effet, je suis d'accord avec toi. C'est ce qui a notamment conduit Lilian Thuram à nous choisir pour former son fils.
Mais pour autant, je pense que cet argument est de moins en moins entendable par les parents. Si je me projette comme parent, je préférerais que mon fils soit en formation à 3/4 d'heure, 1 heure de chez moi qu'à 450 kilomètres en Franche-Comté dans une région que je ne connais pas du tout.
Ajoutons que notre attractivité est en berne en étant en National. On en ressentira les effets dans 3 4 ans. On devient le 6è choix.
Alors si on veut pouvoir rivaliser avec les futurs clubs de région parisienne et les clubs de ligue 1, il va falloir remonter vite. Car former les 6è choix ca coute cher et est-ce que ça sera rentable sportivement et financièrement ensuite ?
Si on devient le 6ème choix pour les joueurs d'IDF, c'est peut-être le moment de remiser sur le local où on pourrait être le premier choix en tant que meilleur club formateur de la région et même de l'Est. On est le seul club de l'Est à avoir 3 étoiles avec Auxerre devant Strasbourg, Metz, Troyes. Nancy et Dijon sont largués.
Posté 17 septembre 2025 - 17:03
Si nous avions la quantité et la qualité pour faire tourner le centre avec seulement des joueurs de la région, nous n'aurions jamais envoyé des scouts en région parisienne ou ailleurs
Posté 17 septembre 2025 - 22:48
Oui c'est un de nos arguments forts en effet, je suis d'accord avec toi. C'est ce qui a notamment conduit Lilian Thuram à nous choisir pour former son fils.
Mais pour autant, je pense que cet argument est de moins en moins entendable par les parents. Si je me projette comme parent, je préférerais que mon fils soit en formation à 3/4 d'heure, 1 heure de chez moi qu'à 450 kilomètres en Franche-Comté dans une région que je ne connais pas du tout.
Ajoutons que notre attractivité est en berne en étant en National. On en ressentira les effets dans 3 4 ans. On devient le 6è choix.
Alors si on veut pouvoir rivaliser avec les futurs clubs de région parisienne et les clubs de ligue 1, il va falloir remonter vite. Car former les 6è choix ca coute cher et est-ce que ça sera rentable sportivement et financièrement ensuite ?
Si on devient le 6ème choix pour les joueurs d'IDF, c'est peut-être le moment de remiser sur le local où on pourrait être le premier choix en tant que meilleur club formateur de la région et même de l'Est. On est le seul club de l'Est à avoir 3 étoiles avec Auxerre devant Strasbourg, Metz, Troyes. Nancy et Dijon sont largués.
Oui, mais nous sommes en Nationale, alors qu'Auxerre, Strasbourg et Metz sont en L1, Troyes et Nancy en L2. Dijon, on s'en fout, ils n'attirent personnes de toute façon.
Nous serons attractifs quand nous serons remonté d'un ou 2 échelons.
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
Posté 17 septembre 2025 - 23:19
Oui c'est un de nos arguments forts en effet, je suis d'accord avec toi. C'est ce qui a notamment conduit Lilian Thuram à nous choisir pour former son fils.
Mais pour autant, je pense que cet argument est de moins en moins entendable par les parents. Si je me projette comme parent, je préférerais que mon fils soit en formation à 3/4 d'heure, 1 heure de chez moi qu'à 450 kilomètres en Franche-Comté dans une région que je ne connais pas du tout.
Ajoutons que notre attractivité est en berne en étant en National. On en ressentira les effets dans 3 4 ans. On devient le 6è choix.
Alors si on veut pouvoir rivaliser avec les futurs clubs de région parisienne et les clubs de ligue 1, il va falloir remonter vite. Car former les 6è choix ca coute cher et est-ce que ça sera rentable sportivement et financièrement ensuite ?
Si on devient le 6ème choix pour les joueurs d'IDF, c'est peut-être le moment de remiser sur le local où on pourrait être le premier choix en tant que meilleur club formateur de la région et même de l'Est. On est le seul club de l'Est à avoir 3 étoiles avec Auxerre devant Strasbourg, Metz, Troyes. Nancy et Dijon sont largués.
Posté hier, 00:00
perrin même si ce que tu dis est forcément vrai statistiquement je pense qu'il y a aussi une certaine notion de facilité pour les recruteurs à aller piocher principalement dans les viviers d'Ile de France par exemple. Probablement aussi grâce à certains intermédiaires...
Si on arrêtait d'être obsédé par certains critères athlétiques qui ont pourtant fait passer sous le nez de Sochaux d'illustre joueurs, on arriverait peut être à recruter plus largement en Franche comté.
Posté hier, 06:51
On a le potentiel que l'on mérite, Franche comté ou pas, quand un jeune est bon, il regarde ailleurs que Sochaux désormais. On peut toujours faire du local, le bon va vouloir se casser dès les U17. En ligue 2, ça peut encore passer un peu mais en National 1, on aura que les rebus
Posté hier, 07:02
Posté hier, 10:48
Oui c'est un de nos arguments forts en effet, je suis d'accord avec toi. C'est ce qui a notamment conduit Lilian Thuram à nous choisir pour former son fils.
Mais pour autant, je pense que cet argument est de moins en moins entendable par les parents. Si je me projette comme parent, je préférerais que mon fils soit en formation à 3/4 d'heure, 1 heure de chez moi qu'à 450 kilomètres en Franche-Comté dans une région que je ne connais pas du tout.
Ajoutons que notre attractivité est en berne en étant en National. On en ressentira les effets dans 3 4 ans. On devient le 6è choix.
Alors si on veut pouvoir rivaliser avec les futurs clubs de région parisienne et les clubs de ligue 1, il va falloir remonter vite. Car former les 6è choix ca coute cher et est-ce que ça sera rentable sportivement et financièrement ensuite ?
Si on devient le 6ème choix pour les joueurs d'IDF, c'est peut-être le moment de remiser sur le local où on pourrait être le premier choix en tant que meilleur club formateur de la région et même de l'Est. On est le seul club de l'Est à avoir 3 étoiles avec Auxerre devant Strasbourg, Metz, Troyes. Nancy et Dijon sont largués.
Oui et non. On est l'une des plus petites régions de France en matière de nombre de joueurs. Et par ailleurs les gamins du coin combien on en a sorti qui tiennent la route depuis 10 ans ? Ruiz, Galves, Prévôt, N'Diaye on peut inclure Fusch qui venait d'Alsace. Le potentiel semble limité quand même.
Vont ils faire cela et accentuer la post formation ? Et quel message on envoie aux jeunes. Faites ce que vous pouvez et à 18 ans de toute façon on a 6/8 jeunes qui vont arriver de centres de formation performants en France. Ça perd un peu son âme.
J'ai l'impression que si on n'en sort pas beaucoup, c'est aussi parce qu'on a le fonctionnement bien français qui est de construire une équipe de jeunes avec des joueurs costauds physiquement. Ce qui apporte sûrement des résultats plus tôt dans nos équipes de jeunes et donc on peut sûrement les vendre plus vite.
Quand tu vois les joueurs qu'on recrute au centre ou en N3, les Lamine Touré, Mukanya, Ismaël Traoré, Malik Grillon... les mecs sont déjà prêts physiquement. Quand tu regardes les Galves, Prévôt, N'diaye ou Fusch c'est des "petits gabarits". Et historiquement les Frau, Pedretti, Boudebouz, Butin, Quercia, c'est pas des monstres, ils jouaient sur d'autres qualités.
Elle est loin l'époque où on prenait Marvin Martin, recalé à Clairefontaine car sa courbe de croissance était trop faible (une exception). Quel est l'intérêt de faire 1m90 quand on joue 10, 8, ou sur un côté ?
On aurait recalé Griezmann et N'golo Kanté dans le passé, on voit ce qu'ils sont devenus. Et est-ce qu'on garderait un Gavi ou un Pedri ? J'en suis pas sûr.
Donc quand t'es au club depuis 10 ans et qu'en U17 on te colle que des mecs de 15cm de plus parce que t'as croissance est pas encore finie t'en chie à sortir du lot.
Posté hier, 11:40
Posté hier, 13:19
Quand tu vois les joueurs qu'on recrute au centre ou en N3, les Lamine Touré, Mukanya, Ismaël Traoré, Malik Grillon... les mecs sont déjà prêts physiquement. Quand tu regardes les Galves, Prévôt, N'diaye ou Fusch c'est des "petits gabarits". Et historiquement les Frau, Pedretti, Boudebouz, Butin, Quercia, c'est pas des monstres, ils jouaient sur d'autres qualités.
Elle est loin l'époque où on prenait Marvin Martin, recalé à Clairefontaine car sa courbe de croissance était trop faible (une exception). Quel est l'intérêt de faire 1m90 quand on joue 10, 8, ou sur un côté ?
On aurait recalé Griezmann et N'golo Kanté dans le passé, on voit ce qu'ils sont devenus. Et est-ce qu'on garderait un Gavi ou un Pedri ? J'en suis pas sûr.
Il faut aussi dire que le football a énormément évolué depuis 15 ans. Un Frau ou un Martin, pas sûr qu'ils survivraient à l'intensité des matchs de L1 actuels.
Un Griezmann et un Kanté ont des qualités physiques exceptionnelles et tiennent plus de l'exception que de la règle.
Est-ce que dans notre position et avec un nombre de places limité au centre, on a vraiment le luxe de faire des "paris" sur des jeunes joueurs au physique plus frêle que leurs compères, qui statistiquement finiront moins souvent pro ? En espérant qu'ils explosent sur le tard ? Pas sûr.
Posté hier, 13:34
Plus inquiétant : le fait qu'on formate des joueurs plus qu'on les forme. On travaille l'endurance et le jeu offensif chez les latéraux ; au milieu on forme des 8, charge à leurs futurs entraîneurs de les faire évoluer vers un rôle de 6 ou de 10 ; etc. (il peut y avoir des exceptions)
C'est une vision court-termiste assez alarmante : on ne croit plus à la possibilité de garder nos meilleurs jeunes quelques saisons. On les forme ou post-forme afin qu'ils rapportent un plus gros bifton quand ils auront des velléités de départ. Ca ne commencera à aller mieux que quand nous serons en L2 et la réserve en N2
Posté hier, 13:41
C'est la version pessimiste.
A toute chose égale, un centre est fait pour former. Et du coup à faire jouer des jeunes joueurs.
On a l'avantage de les faire progresser aujourd'hui en N1, je l'espère demain en ligue 2 et après-demain en ligue 1.
Il n'y a absolument aucune raison que ces jeunes ne montent pas en puissance sur la durée.
Sinon à quoi bon un centre ?
Personnellement je me félicite de la politique du club qui s'évertue à faire jouer les jeunes. C'est très bien et c'est absolument ce qu'il faut faire.
Après je pense que contrairement à ce qu'ici on a vécu par le passé, on a un public qui chaque année se fidèlise un peu +, et qui se présente aux grilles du stade plus nombreux d'année en année.
Sochaux 2028 pour moi c'est aujourd'hui, parce qu'en termes de gouvernance forcément on est déjà demain.
Et le rôle d'un Président du FCSM cela doit être d'envisager l'avenir. Et l'avenir c'est 3 choses : le groupe qu'il faudra conserver, améliorer en qualité, puis le centre qui doit servir à former les stars de demain, et enfin le stade qui devra grandir, ce dernier point pour moi ne fait aucun doute.
Parce que si on fait du 13 000 contre Caen en N1, cela veut dire qu'en ligue 1 on tournera autour de 25 000 de moyenne. Il y a au moins une étude de marché à produire sur le sujet. Et si cela se confirme, cela veut dire un stade de 30 000 places, et une évolution du Bonal actuel. Et du coup cela veut dire qu'il faudra se tourner vers les collectivités locales et investisseurs, le budget tournerait sans doute autour de 50 à 60 millions d'euros. Impossible pour le club, très faisable pour la région.
En somme un vrai boulot de Président afin de donner les outils qui nous permettent de jouer de temps en temps des coupes d'Europe et d'aller le plus loin possible.
« Je me répétais avant le match qu’il était fait de chair et d’os, comme tout le monde. Mais j’avais tort. » Tarcisio Burgnich défenseur italien au sujet de Pelé.
Commentateurs du match : Malcolm Allison: "Comment est-ce qu’on écrit Pelé ?" Pat Crerand : "Facile : D-I-E-U."
Posté hier, 14:04
Tu es bien parti pour te péter le frein.
13000 contre Caen ça veut dire plutôt 10000 de moyenne (et c'est déjà énorme pour la N1).
Si on monte en L2 et qu'on y végète 2 saisons avant de jouer la montée en L1 (scénario plutôt optimiste je trouve), l'affluence ne commencera à augmenter que quand nous jouerons les premiers rôles. Avant, la perspective de recevoir Guingamp, Lorient, Troyes ou Rodez (et peut-être perdre) ne va pas nous apporter 3000 spectateurs de plus.
Et si on accède à la L1 dans les 5 ans qui viennent (ce qui serait vraiment très beau), on ne refusera du monde que pour un tiers des matchs, au mieux la moitié. Et la billetterie représentera alors 2% du budget annuel
Posté hier, 14:11
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
Posté hier, 14:29
Quand tu vois les joueurs qu'on recrute au centre ou en N3, les Lamine Touré, Mukanya, Ismaël Traoré, Malik Grillon... les mecs sont déjà prêts physiquement. Quand tu regardes les Galves, Prévôt, N'diaye ou Fusch c'est des "petits gabarits". Et historiquement les Frau, Pedretti, Boudebouz, Butin, Quercia, c'est pas des monstres, ils jouaient sur d'autres qualités.
Elle est loin l'époque où on prenait Marvin Martin, recalé à Clairefontaine car sa courbe de croissance était trop faible (une exception). Quel est l'intérêt de faire 1m90 quand on joue 10, 8, ou sur un côté ?
On aurait recalé Griezmann et N'golo Kanté dans le passé, on voit ce qu'ils sont devenus. Et est-ce qu'on garderait un Gavi ou un Pedri ? J'en suis pas sûr.
Il faut aussi dire que le football a énormément évolué depuis 15 ans. Un Frau ou un Martin, pas sûr qu'ils survivraient à l'intensité des matchs de L1 actuels.
Un Griezmann et un Kanté ont des qualités physiques exceptionnelles et tiennent plus de l'exception que de la règle.
Est-ce que dans notre position et avec un nombre de places limité au centre, on a vraiment le luxe de faire des "paris" sur des jeunes joueurs au physique plus frêle que leurs compères, qui statistiquement finiront moins souvent pro ? En espérant qu'ils explosent sur le tard ? Pas sûr.
Je suis sur que si. Il y a des exemples à la pelle. Gameiro quand il est revenu a performé à 35 ans du haut de ses 1m72. Lepaul a un peu un profil à la Frau. Il joue sur ses qualités de déplacement et de finition (qui doivent plaire à Shogun). T'as aussi Ben Yedder qui a scoré partout où il est passé grâce à sa technique, son placement, ses appels et sa finition même si ce n'est pas tout à fait le même profil. Un gars comme Mikautadze également, pas le plus rapide, le plus costaud mais qui sait se déplacer, décrocher et avec une bonne frappe de balle. Frau avait la vitesse en plus.
Au milieu tu as le PSG, Vitinha et Joao Neves dans le profil de Martin, Angel Gomes à l'OM, Kebbal au PFC. Des petits gabarits très techniques. Tu as Chotard, Abergel, Rongier en un peu plus défensif. Des mecs à la Masson (niveau ligue 1) qui savent se placer, anticiper et qui sont propres techniquement. Alors bien sûr je parle de profil, pas de niveau.
En France, le modèle c'est les Pogba, Diaby, Kondogbia, Rabiot. Des mecs d'1m90, des armoires, mais qui sont aussi très bon techniquement. Ce modèle date d'ailleurs de 1998 avec une équipe monstrueuse physiquement avec les Vieira, Petit et compagnie.
Aujourd'hui la relève c'est les Tchouaméni, Manu Koné, Kephren Thuram, Youssouf Fofana. Dans le même genre. Si tu vas chez les bleuets c'est pareil.
Les petits N'golo Kanté, Griezmann, Valbuena ont tous été rejetés par les centres avant de faire carrière (et c'est en grande partie grâce aux deux premiers qu'on gagne la coupe du monde).
Alors ne pas prendre un mec d'île de France qui fait 1m65 à 17 ans je peux comprendre, mais si on a un jeune depuis ses 12 ans, qu'il a du potentiel, une belle vision du jeu, de la technique mais qu'il met un peu plus de temps que les autres à se développer physiquement, je pense qu'on peut lui laisser une année ou deux en plus afin qu'il s'épaississe plutôt que lui coller des golgoths dans les pattes qui atterrissent là par hasard comme ils auraient pu le faire dans n'importe quel autre club.
Posté hier, 14:46
Posté hier, 15:21
Tu es bien parti pour te péter le frein.
13000 contre Caen ça veut dire plutôt 10000 de moyenne (et c'est déjà énorme pour la N1).
Si on monte en L2 et qu'on y végète 2 saisons avant de jouer la montée en L1 (scénario plutôt optimiste je trouve), l'affluence ne commencera à augmenter que quand nous jouerons les premiers rôles. Avant, la perspective de recevoir Guingamp, Lorient, Troyes ou Rodez (et peut-être perdre) ne va pas nous apporter 3000 spectateurs de plus.
Et si on accède à la L1 dans les 5 ans qui viennent (ce qui serait vraiment très beau), on ne refusera du monde que pour un tiers des matchs, au mieux la moitié. Et la billetterie représentera alors 2% du budget annuel
J'ai de l'ambition pour ce club comme j'en ai toujours eu dans ma vie.
L'affluence a déjà augmenté alors que nous sommes en N1. C'est un fait.
Ensuite et pour finir, comme pour à peu près tout le reste tu dis n'importe quoi.
En moyenne, la billetterie représente 9,5% des revenus d'un club de Ligue 1. Mais il y a des disparités, le FC Nantes est beaucoup plus dépendant de sa billetterie (26%) que l'AC Ajaccio (6%). Si on table sur un stade de 30 000 places on peut estimer qu'en ligue 1 on aurait au moins 20% des revenus du club issus de la billetterie. Du coup rien à voir avec tes 2%.
Et tu m'excuseras mais si Calvez dit qu'il faut augmenter la capacité du stade, j'aurai tendance à croire qu'il a raison plutôt que toi.
« Je me répétais avant le match qu’il était fait de chair et d’os, comme tout le monde. Mais j’avais tort. » Tarcisio Burgnich défenseur italien au sujet de Pelé.
Commentateurs du match : Malcolm Allison: "Comment est-ce qu’on écrit Pelé ?" Pat Crerand : "Facile : D-I-E-U."
Posté hier, 15:47
Posté hier, 18:23
Vraiment n'importe quoi.
Bonal a la capacité idéale pour notre club, son aire urbaine, ses supporters. Alors si un jour nous avons la chance de remonter en L1, certains seront sur le carreau pour obtenir des places contre les OM, PSG et compagnie mais qu'en sera t-il contre Brest, Angers ou Lorient?
Vous voulez des stades à moitié vides comme au Mans, à Nice, à Bordeaux et j'en passe?