594 réponses à ce sujet

[Samm]

Généralement, le "bon sens" est une vertu autoproclamée par les godillots macronistes.
Jamais bon signe.

 

Ah voilà que le bon sens n'est plus disponible maintenant. Zut. 

[John Locke]

Je sais ce que coûte un affichage Decaux de quinze jours dans une ville comme Mulhouse, plus grande que Besançon.
Si Calvez et le FCSM n'ont pas les moyens d'assumer cela pour promouvoir les abonnements, alors il va falloir rapidement mettre la clé sous la porte, ou arrêter d'urgence de siphonner le budget dangereusement précaire avec des pêches au canard et des mini concerts sur le parvis.

[John Locke]

Généralement, le "bon sens" est une vertu autoproclamée par les godillots macronistes.
Jamais bon signe.

Ah voilà que le bon sens n'est plus disponible maintenant. Zut.

Non, le "bon sens" que l'on attribue aux gens n'est rien d'autre que la continuité de notre propre vision du monde, et de notre idéologie, voilà tout.

[Romi]

Seul la ligue 1 fera du fcsm un "centre d'attraction pour les curieux" si je puis dire.

Une grosse affiche fcsm/PSG...tec est inclus dans les vacanciers,les touristes un billet de match dans la visite... ça effectivement avec une telle affiche c'est réalisable mais contre un rodez (sans critique) ou un paris 13 difficile de le faire.

Réalisez des visites de bonal la veille du match d'une telle affiche plus tout ce qui peut s'y rapporter,la c'est une expérience stade.meme pour les non fouteux, simplement vivre une expérience avec deux équipes de L1 dont une jour l'Europe.... c'est ça qui peut rendre les non fouteux/curieux de venir tester.

Alors on sait tous ce qu'il reste a faire remonter en L2 se stabiliser et saisir une opportunité de montée pour y rester le plus durablement possible quite a redescendre et y remonter comme Metz la saison ou 2 saisons suivantes.

La tu vends du maillot,des billets,de la bouffe,tu remplis les restaurants et hôtels de Montbéliard tu participes a l'économie locale la est ton expérience stade.etc....


Allez Sochaux

[Pinpin90]

J'aurais envie de dire que d'ouvrir simplement les portes plus tôt pour que ceux qui le peuvent viennent y manger et boire un coup tranquillement, et donc de désengorger les buvettes et snack pour ceux qui arrivent plus tardivement.
Ça éviterait à tout le monde dee choisir entre le ventre vide et gosier sec et le début du match.
Alors oui, les matchs les vendredis 19h30 ça n'aide pas (mais perso je peux y aller contrairement au samedi 17h).
Mais quand tu as un match à domicile le 15 août, que tu cumules donc vacances scolaires et jour férié, tu DOIS ouvrir à 17h30 minimum. tu blindes les buvettes et tu t'assures auprès de ton prestataire bouffe qu'ils ont prévu nourriture et personnel en conséquence (et quand ce dernier aura compris que c'est plus simple d'avoir 1 personne à la bouffe et 1 qui prend la commande et encaisse illico, ça fonctionnera forcément mieux que 2 qui font tout... En se marchant dessus).

[Galugeo]

J'aurais envie de dire que d'ouvrir simplement les portes plus tôt pour que ceux qui le peuvent viennent y manger et boire un coup tranquillement, et donc de désengorger les buvettes et snack pour ceux qui arrivent plus tardivement.
Ça éviterait à tout le monde dee choisir entre le ventre vide et gosier sec et le début du match.
Alors oui, les matchs les vendredis 19h30 ça n'aide pas (mais perso je peux y aller contrairement au samedi 17h).
Mais quand tu as un match à domicile le 15 août, que tu cumules donc vacances scolaires et jour férié, tu DOIS ouvrir à 17h30 minimum. tu blindes les buvettes et tu t'assures auprès de ton prestataire bouffe qu'ils ont prévu nourriture et personnel en conséquence (et quand ce dernier aura compris que c'est plus simple d'avoir 1 personne à la bouffe et 1 qui prend la commande et encaisse illico, ça fonctionnera forcément mieux que 2 qui font tout... En se marchant dessus).

Figure toi que j'ai une amie qui y a été pour la première fois pendant le match contre Orléans et c'est exactement ce qu'elle m'a dit : qu'il était dommage que les portes ouvrent aussi tard et que ça avait été dissuasif pour manger et boire avant et même aller à la boutique.
Bref l'expérience stade effectivement ça commence peut-être par laisser du temps pour en profiter

[Pinpin90]

J'aurais envie de dire que d'ouvrir simplement les portes plus tôt pour que ceux qui le peuvent viennent y manger et boire un coup tranquillement, et donc de désengorger les buvettes et snack pour ceux qui arrivent plus tardivement.
Ça éviterait à tout le monde dee choisir entre le ventre vide et gosier sec et le début du match.
Alors oui, les matchs les vendredis 19h30 ça n'aide pas (mais perso je peux y aller contrairement au samedi 17h).
Mais quand tu as un match à domicile le 15 août, que tu cumules donc vacances scolaires et jour férié, tu DOIS ouvrir à 17h30 minimum. tu blindes les buvettes et tu t'assures auprès de ton prestataire bouffe qu'ils ont prévu nourriture et personnel en conséquence (et quand ce dernier aura compris que c'est plus simple d'avoir 1 personne à la bouffe et 1 qui prend la commande et encaisse illico, ça fonctionnera forcément mieux que 2 qui font tout... En se marchant dessus).

Figure toi que j'ai une amie qui y a été pour la première fois pendant le match contre Orléans et c'est exactement ce qu'elle m'a dit : qu'il était dommage que les portes ouvrent aussi tard et que ça avait été dissuasif pour manger et boire avant et même aller à la boutique.
Bref l'expérience stade effectivement ça commence peut-être par laisser du temps pour en profiter

Clairement.
Et oui quand je vois la queue à la boutique... En fait, je crois que j'y suis jamais rentré.

[John Locke]

Ça c'est très vrai.
Je sais qu'ils ont réduit les horaires précisément pour faire des économies (parce que le personnel, ça coûte cher), mais c'est totalement contre-intuitif avec l'ambition de faire de Bonal un lieu de vie.
En ouvrant les portes une heure avant le match, la queue à la boutique est impossible, celles aux buvettes et aux snacks deviennent vite infernales, et dans tous les cas, tu ne peux pas combiner passage à la boutique, restauration et échauffement en tribunes. Il faut faire un choix.
Avec la difficulté à se garer en prime selon l'heure à laquelle tu arrives et le ralentissement à la fouille.

C'est contradictoire.

[Le_Retour_Du_Roi]

Je sais ce que coûte un affichage Decaux de quinze jours dans une ville comme Mulhouse, plus grande que Besançon.
Si Calvez et le FCSM n'ont pas les moyens d'assumer cela pour promouvoir les abonnements, alors il va falloir rapidement mettre la clé sous la porte, ou arrêter d'urgence de siphonner le budget dangereusement précaire avec des pêches au canard et des mini concerts sur le parvis.

 

A mon avis, juste une question de priorité actuellement, pas de moyens. 

[Soch-Aliens vs Predators]

Je sais ce que coûte un affichage Decaux de quinze jours dans une ville comme Mulhouse, plus grande que Besançon.
 

Plus grande, je ne sais pas mais moins peuplée.

[John Locke]

Je sais ce que coûte un affichage Decaux de quinze jours dans une ville comme Mulhouse, plus grande que Besançon.

Plus grande, je ne sais pas mais moins peuplée.

J'ai peut-être les chiffres des agglomérations en tête et pas des seuls centre-villes, mais dans tous les cas, payer une semaine de JC Decaux dans de tels espaces ne ruine personne.

[perrin]

Y a plus d'habitants à Mulhouse qu'à Besançon. Les prix des Decaux doivent être sensiblement les mêmes. J'aurais même pu leur avoir un bon prix sur les meilleurs emplacements ;-)

 

Et je d'accord pour dire qu'il n'y a aucune communication à Besançon. Alors c'est un poste qu'ils ont réduit drastiquement et ils ne misent plus que sur les réseaux sociaux et l'e-mailing. 

 

Pour autant y aurait un truc à jouer avec les grandes entreprises et administrations pour vendre places et abonnements. Idem avec les grands événements de l'été dans la région... 

[John Bonal]

Pour info, Mulhouse 104 000 habitants ; Besançon 120 000 habitants intra muros

[Angus90]

Ah, la géo urbaine. Comme c'est mon domaine, je me permets d'intervenir.

 

Commune de Mulhouse: 105 000 habitants

Commune de Besançon: 120 000

 

Agglomération de Mulhouse: 245 000

Agglomération de Besançon: 142 000

 

Aire urbaine de Mulhouse (qui correspond grosso modo à l'aire d'influence d'une ville): 285 000 en 2017

Aire urbaine de Besançon: 252 000 en 2017

 

Pour info, l'aire urbaine de Montbéliard c'est 160 000 en 2017, Belfort 113 000.

Quant au "Pôle métropolitain de Belfort-Montbéliard", c'est 300 000 habitants.

 

Quand on voit qu'Auxerre fait 17 000 de moyenne à l'Abbé Deschamps avec une aire urbaine de 92 000 habitants et aucune grosse ville à moins de 2h, on a déjà de quoi faire en allant chercher dans un rayon de moins de 100 km.

[Pierre_Minus]

C'est un sujet très intéressant, mais si Auxerre attire autant de monde c'est peut-être aussi justement parce qu'il n'y a pas vraiment d'autres offres alentours. J'imagine qu'à Sens par exemple on supporte l'AJA. L'Yonne c'est +300.000 habitants mine de rien.

La proximité de la Suisse et de l'Allemagne est-elle pour le FCSM, un atout ? Le club rayonne t-il à l'Est, par-delà les frontières (Suisse surtout) ? Un peu sûrement, mais est-ce significatif ?

L'autre atout d'Auxerre c'est aussi de ne pas jouer le Vendredi soir, d'ailleurs en L2 l'affluence moyenne était autour de 5-6000 spectateurs.

https://www.transfer...lung/verein/290

[JUDAS]

Ah, la géo urbaine. Comme c'est mon domaine, je me permets d'intervenir.

 

Quand on voit qu'Auxerre fait 17 000 de moyenne à l'Abbé Deschamps avec une aire urbaine de 92 000 habitants et aucune grosse ville à moins de 2h, on a déjà de quoi faire en allant chercher dans un rayon de moins de 100 km.

A moins de 2h d'Auxerre il y a Troyes, Dijon, Orléans....et Paris.

Auxerre surfe depuis 3 ans sur un effet de renouveau, 10 ans en L2 la nouvelle génération n'avait pas connu la L1 et les anciens reviennent au stade.

De nombreux spectateurs viennent aussi d'île de France ( merci l'A6) et du reste de la Bourgogne.

[Angus90]

 

Ah, la géo urbaine. Comme c'est mon domaine, je me permets d'intervenir.

 

Quand on voit qu'Auxerre fait 17 000 de moyenne à l'Abbé Deschamps avec une aire urbaine de 92 000 habitants et aucune grosse ville à moins de 2h, on a déjà de quoi faire en allant chercher dans un rayon de moins de 100 km.

A moins de 2h d'Auxerre il y a Troyes, Dijon, Orléans....et Paris.

Auxerre surfe depuis 3 ans sur un effet de renouveau, 10 ans en L2 la nouvelle génération n'avait pas connu la L1 et les anciens reviennent au stade.

De nombreux spectateurs viennent aussi d'île de France ( merci l'A6) et du reste de la Bourgogne.

 

Toutes ces villes sont à 1h45 d'Auxerre, hormis Troyes, mais qui ne doit pas drainer beaucoup de suppots bourguignons étant donné qu'il y a déjà un club pro.

Dans un rayon d'une heure et moins de 100 km, on ne trouve donc que Sens sans club pro, quand nous avons Mulhouse, Besançon et la Suisse.

Comme Auxerre est située en plein centre de l'Yonne, on peut élargir sa zone d'influence à tout le département soit 333 000 habitants, c'est à dire à peine plus que la seule aire urbaine de Belfort-Montbéliard.

Si on élargit pour Sochaux en se limitant à la moitié Est de la Haute-Saône (jusqu'à Vesoul), au Territoire de Belfort et au Nord-Est du Doubs, on est déjà à 500 000 habitants. 

Avec Mulhouse et Besançon, on dépasse le million. Il y a donc un potentiel certain.

[perrin]

Ah, la géo urbaine. Comme c'est mon domaine, je me permets d'intervenir.

 

Commune de Mulhouse: 105 000 habitants

Commune de Besançon: 120 000

 

Agglomération de Mulhouse: 245 000

Agglomération de Besançon: 142 000

 

Aire urbaine de Mulhouse (qui correspond grosso modo à l'aire d'influence d'une ville): 285 000 en 2017

Aire urbaine de Besançon: 252 000 en 2017

 

Pour info, l'aire urbaine de Montbéliard c'est 160 000 en 2017, Belfort 113 000.

Quant au "Pôle métropolitain de Belfort-Montbéliard", c'est 300 000 habitants.

 

Quand on voit qu'Auxerre fait 17 000 de moyenne à l'Abbé Deschamps avec une aire urbaine de 92 000 habitants et aucune grosse ville à moins de 2h, on a déjà de quoi faire en allant chercher dans un rayon de moins de 100 km.

On est un peu plus dans l'agglomération de Besançon. Un petit peu moins de 200 000 (198 500 environ). Le recensement datant de 2022 et vu qu'on gagne près de 1000 habitants par an on doit être à 200 000 aujourd'hui.

 

Mais effectivement j'avais en tête la taille des agglo pas des villes centres. Parce que j'étais persuadé que Mulhouse était plus petit que Besançon et y a 3 ou 4 ans quand je suis tombé sur un article qui disait que l'agglo de Mulhouse comptait 273 000 habitants et je suis tombé de ma chaise ! Seule intercommunalité de cette taille qui n'est pas Communauté urbaine d'ailleurs. Ils sont restés Communauté d'agglomération je crois. 

[John Locke]

Oui, c'est une communauté d'agglomération, m2A.

[perrin]

Oui, c'est une communauté d'agglomération, m2A.

Oui pour ça que je pensais qu'il y avait moins d'habitants que dans le Grand Besançon alors qu'il y en a presque 75 000 de plus !

Concernant Sochaux j'avais lu une étude géographique il y a quelques années qui disait que notre club avait la plus grande aire de chalandise en France. Jura, Haut Doubs, Besançon, Haute Saône, Territoire de Belfort, Pays de Montbéliard, Vosges du Sud et Alsace du sud.

[Angus90]

Exact pour Sochaux qui avait la 2° plus grande aire d'attraction (derrère Nantes), mais l'étude datait d'il y a une vingtaine d'années, époque où nous étions en L1 et européens, et le PSG n'était pas encore qatari.

 

Concernant la population, attention à ne pas confondre les intercommunalités et les agglomérations au sens géographique tel que l'INSEE le définit. L'agglomération de Besançon reste très limitée en rapport à la taille de la ville, rien que la banlieue de Belfort est plus peuplée que celle de Besançon avec pas mal de communes de 3, 4 ou 5 000 habitants attenantes à Belfort (Bavilliers, Valdoie, Danjoutin, Essert, Offemont), alors que Besançon n'en a aucune atteignant les 3000.

[perrin]

l'INSEE parle des EPCI il me semble dans ses chiffres.

A Besançon on a Saint Vit qui a 5000 habitants et après effectivement on a Saône et Thise qui font peu ou prou 3000/3500 habitants. Ça fait une périphérie à 70 000 habitants mais avec une morphologie urbaine différente du Pays de Montbéliard ou de Belfort par exemple. Une grande ville centre de presque 120 000 habitants et des petites villes où villages aux alentours qui représentent 70 000 habitants. Mais il y a une continuité du bâti. Ce qui nous amène à 200 000 habitants dans une Aire "urbaine" de 250 000 habitants environ.

[Pinpin90]

C'est en partie ça qui fait la différence avec Mulhouse.
Aux alentours, en continuité de bâti, c'est Illzach 15000 hab., Kingersheim 13000, Riedisheim 12000, brunstatt -didenheim 8000, morschwiller 3600, Lutterbach 8700 et pfastatt 10200.
Immédiatement après, Wittelsheim 10000, Wittenheim 15000...
Le tissu est beaucoup plus dense en Alsace.
L'aire urbaine de Mulhouse c'est 286000 hab.pour un peu plus de 505 km2.
L'aire urbaine de Besançon c'est 251000 hab sur presque 1900 km2.

[Pinpin90]

Et depuis qqs temps, tu peux même ajouter Thann-cernay (comcom de 37000 hab.) dans l'aire "d'influence" mulhousienne avec le tram-train !

[perrin]

Oui tout à fait le Sud Alsace est beaucoup plus dense. A Besançon on dit souvent qu'on est la première communauté urbaine rurale de France.

[Angus90]

Saint-Vit et Saône ne font pas partie de l'agglomération de Besançon, mais seulement de l'aire urbaine.

Pour faire partie de l'agglomération, il faut que le bâti soit continu. Quand tu passes de Belfort à Essert ou Valdoie, tu ne vois pas de rupture du bâti. 

Aujourd'hui on parle plutôt de pôle urbain ou d'unité urbaine, mais ça correspond à l'agglomération.

Sinon, oui Pinpin a raison, autour de Mulhouse la densité est plus élevée, tout comme autour de Belfort-Montbéliard d'ailleurs. Cela s'explique aussi parce que la commune de Besançon est très étendue et inclut par conséquent une grande partie du pôle urbain à l'intérieur de ses limites administratives.

[John Bonal]

On s'en fout de qui est la plus peuplée. Besançon est la plus belle ville du monde et ça, ça ne se discute pas !

[Tetenlair]

Besançon est la plus belle ville du monde et ça, ça ne se discute pas !

 

Sans contestation possible

[GauchixHBCM]

Je vais apporter ma pierre à l'édifice sur cette expérience stade.
Mais quand j'entends, les Présidents du volley, du basket et du Hand niortais (N2 pour les deux premiers cités et remonté en N3 pour le dernier), expliquer que les salles mises à disposition par la mairie pour leur rencontre ne permettant pas de faire du business et des animations et ne permettent pas de créer une vie autour des rencontres, je suis un peu déçu.
Comme quoi le business a pris le pas sur le sport.
Franchement, il y aurait une étude à mener sur ce qui fait venir les personnes à la salle où dans un stade.
Pour moi, quand je suis dans le secteur, je vais à Bonal pour le
football et soutenir l'équipe.

Je vais au grand aussi pour voir les jeunes que j'ai formé évoluer à ce niveau.

En plus, comme dit plus haut, le but est de fidéliser le public et de ne pas avoir un public versatile.

Bref,

[abeille25]

Je pense que le fcsm a pas trop de concurrence d'un point de vue sportif dans un rayon de100km et ça, peu importe les sports.

Si le sportif se met à bien tourner, je serais pas surpris de voir des guichets fermés, on a la population en franche comté et sud alsace pour attirer 20000 toutes les 2 semaines sans trop de difficulté et avec l'engouement du renouveau du club, on peut être au début d'une belle histoire mais ce sera le sportif qui primera avant tout pour y arriver !