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L'aventure Socios à Sochaux c'est parti !


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2510 réponses à ce sujet

#2431 Le_Retour_Du_Roi

Le_Retour_Du_Roi

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Posté 03 juillet 2025 - 20:08

A coup sûr, les Socios vont se voir proposer, pour mettre de l'argent sur le centre de formation, l'une des dernières idées que je leur ai laissé avant de partir : un mur des Socios/joueurs à la guingampaise ou à la lyonnaise. 

 

Je crois savoir qu'au sommet de la pyramide de l'association, malgré les contestations internes, on voulait faire ça au centre de formation ! Ce qui n'a aucun sens. On ne va pas cacher un mur des socios dans un endroit où personne ne passe ! Enfin, pour certains : " Ca a tellement de sens "... 

 

Mais, si le sommet de l'asso n'écoute pas toujours les arguments de ses membres, il obéit aux dirigeants du club. Je pense donc que les dirigeants du club auront l'intelligence de mettre fin aux divagations et vont imposer un mur au stade Bonal. Ca serait un moindre mal même si je pense qu'il y a beaucoup mieux à faire avec ce fameux mur des Socios.

 

Je réitère que 4 murs si on y met un toit ça fait un magnifique musée du club. Un musée sur lequel serait gravé les noms des anciens joueurs (j'en dénombre 1000 environ à l'heure actuelle) aux côtés de celui des Socios qui l'auraient voulu et graveront leur nom pour l'éternité. Mais on y reviendra... 

 

J'ai laissé deux autres idées avant de partir qui ne couteraient rien ou presque et seraient vraiment symboliques. Les élus les connaissent. Je les livrerai prochainement.

 

w00t.gif 

 

Mon nom sur un mur du stade et pour l'éternité ??

 

Tu me vends du rêve là et tu caresses tendrement mon petit égo.

 

Hummmmmm. 


"Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur ; et qu’il n’y a que les petits hommes qui redoutent les petits écrits." Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais


#2432 Baudry

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Posté 03 juillet 2025 - 20:15


w00t.gif

 

Mon nom sur un mur du stade et pour l'éternité ??

 

Tu me vends du rêve là et tu caresses tendrement mon petit égo.

 

Hummmmmm. 

 

Et lorsque tu apprendras que, plus ta mise est importante, plus ton nom sera gros... tu banderas direct ?



#2433 MrFusion

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Posté 03 juillet 2025 - 20:45

 

C'est très bien que ce soit le cas même si je m'en doutais bien évidemment.
Avoir quelque chose de plus officiel avec un compte rendu factuel permettrait cela dit de clore certains débats.

Il existe un collectif qui s'appelle Sochaux United. Sociochaux n'est qu'une association, pour le moment relativement transversale, parmi d'autres, et qui, pour exister, a pris le biais de devenir le medef plutôt que la CGT ou FO.
Un comble lorsqu'on connaît les tendances politiques... bref.
Elle sera de moins en moins représentative des supporters.
Il restera quelques groupies, tels des chiens en peluche qui feront oui oui sur la tablette arrière de la bagnole à Triclot au moindre soubresaut. Ceux-là auront peut-être une place au CA.
Est-ce utile de donner autant d'importance à une personne qui se contrefout complètement de ton avis? Il s'en nourrit uniquement pour mieux te descendre.
Tu te souviens de son cirque pathétique dans les escaliers de la MALS après l'AG en septembre dernier?
Allons. Ce mail en juillet, ça prépare septembre.
Septembre ce sont des élections pour le CA.
Ne vois pas plus loin.
Faut renouveler du cheptel et endormir du socio.
L'effort est cependant limité au fait de demander aux socios de remettre la main à la poche plutôt que trouver des sponsors, partenaires, bénévoles pour aider à la rénovation. C'est sûr c'est plus c'est compliqué lorsqu'on a personne de compétent pour ce type de recherche

 

 

Je n'étais pas présent physiquement à l'AG seulement en live video alors pas 100% sûr a quoi tu fais référence pour la MALS.

Je trouve juste dommage de ne pas réussir à apaiser les dissensions entre vous (PS en général / Aurélie / Perrin / toi...) et le bureau de Sociochaux pour continuer à avancer dans l'intérêt de notre club même si cela fait  parfois avaler des couleuvres comme on dit.

Attention ce n'est pas un reproche, juste un constat. Je comprends qu'il peut y avoir des désaccords tels qu'on quitte la table, mais c'est toujours dommage car au final ça enlève justement l'opposition qui était nécessaire au débat.

 

Tu / Vous prêtez des intentions malicieuses à MT, je n'ai pas d'avis sur la question car je n'ai jamais vécu "dans" l'association et ne le connait pas plus que ça le personnage à part à travers Sociochaux et une ou deux discussions en face à face.

Je ne me risquerai donc à aucun commentaire la dessus.

 

Sur le reste, j'espère que les échanges vont amener MT à se remettre en question sur certains sujets, particulièrement l'attitude suiveuse avec la direction.

Si effectivement il ne prends en compte aucune remarque c'est bien triste, c'est comme ça que tout les politiques finissent tous par se planter, en n'écoutant qu'un cercle de beni-oui-oui donc si effectivement il a des ambitions, il a intérêt à changer de logiciel.

Après vous semblez toujours en profond désaccord sur la thèse, j'avoue de mon coté avoir du mal à évaluer si la différence vs un employé aurait été si flagrante (au delà du sujet épineux de la durée d'engagement et la problématique éventuelle de la 4ème année de thèse) tellement personne ne semble d'accord sur les chiffres.

 

En tout cas ces tensions ont coupé ma volonté éventuelle de m'engager dans l'association, mon boulot est déjà devenu bien trop politique à mon goût pour retrouver ce genre de merde en dehors. Aucune envie de me retrouver entre le marteau et l'enclume.

Je revendique ma dualité (Socio et PSien) en essayant de voir ce qui est positif de chaque coté.

 

Mais je suis triste de voir la tournure et comme toujours avec l'humain je pense que les torts sont partagés d'où mon insistance sur les rencontres nécessaires entre les parties concernées. 



#2434 John Locke

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Posté 03 juillet 2025 - 21:17

J'ai beaucoup (mais vraiment beaucoup) de mal à lire que "les torts sont partagés".
Le seul à avoir transformé Sociochaux en officine au service de la direction, c'est son président.
Ce n'est la faute ni de perrin, ni de Parabellum, ni de PS, ni de mon boulanger.
"Les torts sont partagés", c'est de la tarte à la crème pour préserver la chèvre et le chou. Il y a parfois des gens qui, unilatéralement, font de la merde.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#2435 Shogun

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Posté 03 juillet 2025 - 21:52

Bien d'accord avec tout ça. La vérité me concernant est plutôt que j'ai choisi le moment où je serai viré du Discord en insultant très vertement le cerbère dont il est question.

Je t'ai vu passer sur le discord, j'ai également vu les propositions que tu as soumis au vote
La 1ere me paraissait plutôt légitime (sur l'organigramme)
La 2eme demandant aux employés du club s'ils avaient honte de bosser au FCSM me paraissait hors sol, pourquoi poserait on cette question au vendeur de la boutique, au jardinier, à Freddy ou à la personne au pressing dont j'ai malheureusement oublié le prénom?
T'as malheureusement perdu toute crédibilité en 1 question...
(j'avais voté oui à la 1ere mais évidemment non à la seconde pour info)
La question n'est pas de savoir qui éprouve de la honte et s'ils le doivent ou pas (ils le devaient). Mais combien ? Combien plus aptes a envisager de faire partie d'un tout (d'être un tout), historique, qui fait (devient) de la merde, quand bien même ils estimeraient faire correctement leur travail et mériter leur salaire. L'un n'empêchant absolument pas l'autre. Ne plus être capable d'envisager cela c'est terrible. Et ceux que tu crois défendre en pensant qu'il faudrait être gonflé pour leur poser cette question, sont probablement les plus aptes à ressentir cette honte. Mais encore une fois, combien de pas comme toi ? Y'a des films et des livres sur de parfaits petits fonctionnaires qui exécutaient entre autre leur boulot parfaitement, mathématiquement. On aurait pourtant préféré qu'ils soient moins au top et plus aptes à faire bouger ce tout. Comme l'autre neuneu du Discord est au top dans son tout merdique. Fier.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#2436 Cun's

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Posté 03 juillet 2025 - 22:45

C'est à dire que vu où le prèz en est sur les CR des matchs... tongue.png
(D'ailleurs Clyde, si tu veux en déléguer qquns... wink.png)

Ca tire à balles réelles là !
Merci mais là, c'est mon petit plaisir perso de remonter le fil et j'y ai pris goût.
Mais comme j'en parlais plus haut, peut-être devrions-nous changer 2/3 choses et l'équipe de modération pourrait évoluer donc à voir si tu pourrais être intéressé le moment venu.
:D

Comme tu veux...

Tiens moi au courant...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#2437 Le_Retour_Du_Roi

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Posté 03 juillet 2025 - 22:45

 


w00t.gif

 

Mon nom sur un mur du stade et pour l'éternité ??

 

Tu me vends du rêve là et tu caresses tendrement mon petit égo.

 

Hummmmmm. 

 

Et lorsque tu apprendras que, plus ta mise est importante, plus ton nom sera gros... tu banderas direct ?

 

 

Quasiment.

 

w00t.gif 

 

Si on me prend avec les sentiments.


"Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur ; et qu’il n’y a que les petits hommes qui redoutent les petits écrits." Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais


#2438 MrFusion

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Posté 04 juillet 2025 - 09:50

J'ai beaucoup (mais vraiment beaucoup) de mal à lire que "les torts sont partagés".
Le seul à avoir transformé Sociochaux en officine au service de la direction, c'est son président.
Ce n'est la faute ni de perrin, ni de Parabellum, ni de PS, ni de mon boulanger.
"Les torts sont partagés", c'est de la tarte à la crème pour préserver la chèvre et le chou. Il y a parfois des gens qui, unilatéralement, font de la merde.

 

Tu as probablement raison. il est des personnages qui t'écoutent, te disent droit dans les yeux qu'ils vont changer et continue de faire uniquement comme ils l'entendent. Je ne connais pas assez MT pour savoir s'il est de ceux là mais le portrait fait ici par certains semble aller dans ce sens.

J'ai cependant l'impression, qu'au moins sur certains sujets, on a surtout affaire à une guerre d'égo. Par exemple sur la thèse qui semble a l'origine des premières (grosses) tensions ayant finalement mené au départ des 3 personnes.

Après si effectivement il était devenu impossible d'influer les sujets dès que cela n'allait pas dans le sens du Prez', c'est épuisant.

 

Mais tout comme j'ai refusé de condamner Cordonnier/Calvez sans leur donner de chance de rectifier le tir, je pense la même chose pour la direction de Sociochaux.

Sociochaux doit pouvoir être plus a l'écoute de TOUS les supporters et moins de la direction. 

C'est en ce sens que l'échange entre les parties me semble plus que nécessaire.

A moins qu'on considère que la cause est déjà définitivement perdue avec l'équipe actuelle.

 

C'est dommage car tout n'est pas à jeter dans leurs actions post levée de fonds quand même : Les moyens mise en place (Discord/Mysociochaux), le maillot, les BUS, la réno du stade, la BD...



#2439 Pinpin90

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Posté 04 juillet 2025 - 13:00

J'ai beaucoup (mais vraiment beaucoup) de mal à lire que "les torts sont partagés".
Le seul à avoir transformé Sociochaux en officine au service de la direction, c'est son président.
Ce n'est la faute ni de perrin, ni de Parabellum, ni de PS, ni de mon boulanger.
"Les torts sont partagés", c'est de la tarte à la crème pour préserver la chèvre et le chou. Il y a parfois des gens qui, unilatéralement, font de la merde.


Tu as probablement raison. il est des personnages qui t'écoutent, te disent droit dans les yeux qu'ils vont changer et continue de faire uniquement comme ils l'entendent. Je ne connais pas assez MT pour savoir s'il est de ceux là mais le portrait fait ici par certains semble aller dans ce sens.
J'ai cependant l'impression, qu'au moins sur certains sujets, on a surtout affaire à une guerre d'égo. Par exemple sur la thèse qui semble a l'origine des premières (grosses) tensions ayant finalement mené au départ des 3 personnes.
Après si effectivement il était devenu impossible d'influer les sujets dès que cela n'allait pas dans le sens du Prez', c'est épuisant.

Mais tout comme j'ai refusé de condamner Cordonnier/Calvez sans leur donner de chance de rectifier le tir, je pense la même chose pour la direction de Sociochaux.
Sociochaux doit pouvoir être plus a l'écoute de TOUS les supporters et moins de la direction.
C'est en ce sens que l'échange entre les parties me semble plus que nécessaire.
A moins qu'on considère que la cause est déjà définitivement perdue avec l'équipe actuelle.

C'est dommage car tout n'est pas à jeter dans leurs actions post levée de fonds quand même : Les moyens mise en place (Discord/Mysociochaux), le maillot, les BUS, la réno du stade, la BD...

Je pense que la thèse a exarcebé une lassitude d'un fonctionnement, mais ce n'est clairement pas le point de départ des divergences.

Et difficile d'influer sur quoi que ce soit quand les sujets sont présentés bouclés ou à l'arrache ou en douce entre la poire et le dessert (rayer la mention inutile) et que le CA ne sert que de Centre de validation...

#2440 rapidos

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Posté 04 juillet 2025 - 13:31

En tous cas bon courage pour les travaux.

Je ne crois pas qu il voit la tâche.

#2441 klijnjan

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Posté 04 juillet 2025 - 14:10

Et cette équipe dirigeante, après s'être assurée de mettre à la cave les voix dissonantes, va être reconduite.
Et mener l'association à sa fin, malheureusement.

Je crois que le moment est venu de t'engager dans la création d'une liste dissidente !
Si cela peut aider à forcer la décision, je te suis...
Même si je le souhaitais, ce serait impossible, ils se sont assurés de verrouiller le système pour empêcher l'émergence d'une liste dissidente.

Je trouve l'idée bonne. Après, j'entends bien que l'équipe dirigeante a manœuvre pour empêcher toute velléité de constitution d'une liste dissidente. De quelle façon ?
Et est-ce vraiment impossible de tenter d'en créer une ? Ne serait-ce que pour montrer qu'il y a une opposition structurée qui existe ou qui tente d'exister. Je sais qu'étant bien loin, il y a un tas d'aspects concrets localement dont je n'ai pas connaissance.

#2442 Parabellum

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Posté 04 juillet 2025 - 19:55

 

J'ai beaucoup (mais vraiment beaucoup) de mal à lire que "les torts sont partagés".
Le seul à avoir transformé Sociochaux en officine au service de la direction, c'est son président.
Ce n'est la faute ni de perrin, ni de Parabellum, ni de PS, ni de mon boulanger.
"Les torts sont partagés", c'est de la tarte à la crème pour préserver la chèvre et le chou. Il y a parfois des gens qui, unilatéralement, font de la merde.

 

Tu as probablement raison. il est des personnages qui t'écoutent, te disent droit dans les yeux qu'ils vont changer et continue de faire uniquement comme ils l'entendent. Je ne connais pas assez MT pour savoir s'il est de ceux là mais le portrait fait ici par certains semble aller dans ce sens.

J'ai cependant l'impression, qu'au moins sur certains sujets, on a surtout affaire à une guerre d'égo. Par exemple sur la thèse qui semble a l'origine des premières (grosses) tensions ayant finalement mené au départ des 3 personnes.

Après si effectivement il était devenu impossible d'influer les sujets dès que cela n'allait pas dans le sens du Prez', c'est épuisant.

 

Mais tout comme j'ai refusé de condamner Cordonnier/Calvez sans leur donner de chance de rectifier le tir, je pense la même chose pour la direction de Sociochaux.

Sociochaux doit pouvoir être plus a l'écoute de TOUS les supporters et moins de la direction. 

C'est en ce sens que l'échange entre les parties me semble plus que nécessaire.

A moins qu'on considère que la cause est déjà définitivement perdue avec l'équipe actuelle.

 

C'est dommage car tout n'est pas à jeter dans leurs actions post levée de fonds quand même : Les moyens mise en place (Discord/Mysociochaux), le maillot, les BUS, la réno du stade, la BD...

 

Tu es loin du compte. Ce ne sont pas 3 personnes qui sont rentrés en contradiction avec le bureau mais 8 membres du CA.

Les départs, pour la plupart, ont été menés lors du renouvellement du CA en septembre 2024, puis il y a eu les démissions. 

De juillet 2023 à juin 2024, Sociochaux était une machine de guerre avec une capacité de réaction et d'action bien supérieures à la plupart des PMI PME de la région.

Comment ? Des compétences incroyables à des postes clés. Le site internet, les applis, rien que ça, ce sont des dizaines de milliers d'euros si tu les fais faire par une ressource externe.

A partir de l'affaire Wantiez, le bureau a préféré sacrifié la compétence sur l'autel de la pension canine. La conclusion, c'est qu'il valait mieux de gentils toutous (toujours à l'arrière des bagnoles, toussa toussa) que des personnes qui réfléchissent trop et rentrent en contradiction.

Y'a un truc depuis le début, que je disais, et que je répétais au sein de l'asso : le jour où quelqu'un aura besoin de l'asso pour vivre, ou le jour où l'asso dépendra d'une personne, elle ira à sa perte.

Etais-je visionnaire?


... si rien ne bouge, le ciel devient rouge...

#2443 MrFusion

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Posté 04 juillet 2025 - 20:30

C'est triste, j'avoue que je n'imaginais pas les dysfonctionnements si profonds. Espérons qu'un sursaut sera possible mais vu ce que vous avancez Perrin et toi, cela semble malheureusement très improbable...



#2444 FractureTibiaPéroné

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Posté 04 juillet 2025 - 21:13

La thèse, n'a jamais été dans le contrat moral conclu lors de la levée de fonds.

 

Si tu viens au FCSM alors à l'agonie financière, tu viens gratuitement, tu écoutes, et tu travailleras pour les urgences du club

 

Le fait d'en tirer des avantages financiers, payés par tous ceux qui ont abondés aveuglément, sur la décision d'un "gourou" est choquant.

 

Certains ont donné un mois de salaire, d'autres ne sont pas partis en vacances pour donner significativement... etc etc

 

Franchement, elle est où l’honnêteté morale?

 

On va pouvoir la vendre la thèse?


Quand je ne sais pas, je la ferme


#2445 John Bonal

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Posté 04 juillet 2025 - 23:59

À vous lire, on sent que l'érosion du nombre de socios va se poursuivre.
Je m'interroge pour ma part sur mon renouvellement d'adhésion.
D'un côté, je reproche à l'association d'être trop complaisante vis à vis de la direction du club, mais d'un autre côté, je trouve que certaines initiatives à l'attention des supporters (bus, billets suspendus, animations....) sont intéressantes (quoi que secondaires pour nombre d'entre-vous).
Je crains que ce qui arrive à Triclot est assez courant pour tous ceux qui ont un soupçon de pouvoir : ils y prennent goût et s'embougeoisent.

#2446 Fanfan

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Posté 05 juillet 2025 - 16:29

La thèse, n'a jamais été dans le contrat moral conclu lors de la levée de fonds.

 

Si tu viens au FCSM alors à l'agonie financière, tu viens gratuitement, tu écoutes, et tu travailleras pour les urgences du club

 

Le fait d'en tirer des avantages financiers, payés par tous ceux qui ont abondés aveuglément, sur la décision d'un "gourou" est choquant.

 

Certains ont donné un mois de salaire, d'autres ne sont pas partis en vacances pour donner significativement... etc etc

 

Franchement, elle est où l’honnêteté morale?

 

On va pouvoir la vendre la thèse?

 

Il ne faut pas pousser non plus, on ne parle pas de quelqu'un qui s'enrichie sur le dos des socios ou du club avec un temps partiel.

 

Sans rentrer dans le débat de la thèse, comment une asso de presque 3500 membres, représentant 11000 socios, peut-elle s'en sortir d'un point de vue logistique et mener à bien les projets (énormes) au bénéfice du club (maillot, BD, opérations solidaires, embellissement du stade, etc.) en ne comptant que sur du travail bénévole ?

 

C'est juste impossible, ça fonctionnait à l'été 2023 lorsqu'il était question d'urgence vitale (car tout le monde était à fond), mais ensuite ça aurait craché depuis belle lurette vu l'ampleur des projets.



#2447 Lejeun

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Posté 05 juillet 2025 - 16:57

Je crois que les ultras en font autant, voire plus, et ne regroupent que des bénévoles.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#2448 Fanfan

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Posté 06 juillet 2025 - 13:29

Ce qui me vient en tête en premier : gérer les commandes puis les retraits/expéditions de 8000 maillots (+ le SAV et sans compter l'attente énorme et les enjeux important derrière ce projet), idem avec les presque 2000 BD, coordonner les billets suspendus (lien club / asso bénéficiaires), les chantiers des fresques (ici les bénévoles ont été très actif), coordonner l'ensemble des actions et projets de l'asso, etc.

Toutes ces actions sont évidemment au bénéfice du club (de son image, de sa renommé) mais pour certaines cela a aussi permis au club d'avoir un apport en trésorerie pas négligeable.



#2449 Parabellum

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Posté 07 juillet 2025 - 21:54

Je ne pense pas que le problème de fond soit d'avoir un salarié.
Après, est-ce normal de cumuler salarié, membre du CA, bras droit du bureau, responsable de la commission des projets, et accessoirement rôle à la boutique du club et maintenant étudiant doctorant pour i'asso ?
... si rien ne bouge, le ciel devient rouge...

#2450 perrin

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Posté 07 juillet 2025 - 22:28

La thèse, n'a jamais été dans le contrat moral conclu lors de la levée de fonds.

Si tu viens au FCSM alors à l'agonie financière, tu viens gratuitement, tu écoutes, et tu travailleras pour les urgences du club

Le fait d'en tirer des avantages financiers, payés par tous ceux qui ont abondés aveuglément, sur la décision d'un "gourou" est choquant.

Certains ont donné un mois de salaire, d'autres ne sont pas partis en vacances pour donner significativement... etc etc

Franchement, elle est où l’honnêteté morale?

On va pouvoir la vendre la thèse?


Il ne faut pas pousser non plus, on ne parle pas de quelqu'un qui s'enrichie sur le dos des socios ou du club avec un temps partiel.

Sans rentrer dans le débat de la thèse, comment une asso de presque 3500 membres, représentant 11000 socios, peut-elle s'en sortir d'un point de vue logistique et mener à bien les projets (énormes) au bénéfice du club (maillot, BD, opérations solidaires, embellissement du stade, etc.) en ne comptant que sur du travail bénévole ?

C'est juste impossible, ça fonctionnait à l'été 2023 lorsqu'il était question d'urgence vitale (car tout le monde était à fond), mais ensuite ça aurait craché depuis belle lurette vu l'ampleur des projets.
Je ne crois pas que les Socios bastiais se soient crachés. Et ils ont des projets structurants.

#2451 thierry

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Posté 11 juillet 2025 - 10:30

Belle réponse habituelle de la part du bureau de Sociochaux, sans aucun chiffre donné.
Encore une fois, cette explication n'est valable que si le salaire brut du candidat est de 28K€ annuel constant. Ça sous entend d'ailleurs que c'était sa base salaire annuelle avant la thèse alors que la moitié du CA pensait que c'était une base SMIC.
Et enfin, c'est le pari de réaliser la thèse en 3 ans là où c'est rarement en dessous de 4 ans.
Hors les 14K€ de subventions par an, c'est seulement sur 3 ans.
Admettons. On nous vend que la thèse sera réalisée en 3 ans en assurant 50% d'activité pour l'association pour laquelle le candidat est payé?

Pour info mon fils fait une thèse en physique, c'est 3 ans payé environ 1700€ net.



#2452 perrin

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Posté 18 juillet 2025 - 15:38

1700 euros net pour un mi-temps donc @Parabellum. Ça fait cher le temps plein...

#2453 Parabellum

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Posté 19 juillet 2025 - 11:04

1700 euros net pour un mi-temps donc @Parabellum. Ça fait cher le temps plein...

J'espère que mon assistante ne lit pas ce forum ph34r.png Quand je vois le taf qu'elle abat, elle pourrait me séquestrer pour demander une augmentation. 


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#2454 Tetenlair

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Posté 19 juillet 2025 - 11:31

c'est le cas de beaucoup de salariés en France, le travail ne paie plus ; et malheureusement, pour beaucoup de PME et TPE, ce n'est pas possible de faire mieux

la question est à la mode, mais je me demande parfois où va tout ce pognon ... même si on le sait



#2455 Valhalla

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Posté 19 juillet 2025 - 11:39

Dans les poches de Parabellum apparemment !

#2456 Levieux

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Posté 19 juillet 2025 - 11:41

Beaucoup de gens commencent à se poser la question..mais c'est les retraités et les gens malades qui foutent le bordel.. lamentable!!!

#2457 Lejeun

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Posté 19 juillet 2025 - 12:16

 

1700 euros net pour un mi-temps donc @Parabellum. Ça fait cher le temps plein...

J'espère que mon assistante ne lit pas ce forum ph34r.png Quand je vois le taf qu'elle abat, elle pourrait me séquestrer pour demander une augmentation. 

 

Tu confirmes ce qu'étais Sociochaux (je parle de l'assoc'), un rassemblement de personnes de la classe moyenne et de la classe moyenne supérieure qui voulait avoir l'ascendant, être les porte-paroles des supporters sochaliens.

Vous voulez vraiment tout nous prendre.


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#2458 MrFusion

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Posté 21 juillet 2025 - 12:43

 

 

1700 euros net pour un mi-temps donc @Parabellum. Ça fait cher le temps plein...

J'espère que mon assistante ne lit pas ce forum ph34r.png Quand je vois le taf qu'elle abat, elle pourrait me séquestrer pour demander une augmentation. 

 

Tu confirmes ce qu'étais Sociochaux (je parle de l'assoc'), un rassemblement de personnes de la classe moyenne et de la classe moyenne supérieure qui voulait avoir l'ascendant, être les porte-paroles des supporters sochaliens.

Vous voulez vraiment tout nous prendre.

 

 
J'ose espérer que c'est de l'humour car sinon c'est vraiment absurde comme commentaire.
Personne n'a rien pris à personne, il fallait juste se bouger le cul si on souhaitait autre chose.
Sociochaux n'a pas tourné comme esperé au final mais il n'y avait pas de filtre sur ta fiche de paye à l'entrée autant que je sache.
Donc transformer ça en genre de lutte des classes est ridicule et totalement hors sujet.
 
D'ailleurs cette pseudo lutte permanente en France est insupportable et nous fera crever à n'en pas douter.
Ceux d'en bas pensent forcément que ceux d'en haut sont des cons et inversement.
Et surtout personne ne s'engage en rien et continue à vomir sur toutes les décisions de son canapé comme ça il est bien sûr de rester responsable de rien.
 
Bref, par contre j'imagine que tu es bien content que les entrepreneurs locaux ait mis au pot pour sauver le club ou alors eux aussi t'ont tout pris? 
J'ai un scoop pour toi: le football a souvent été reconnu comme un outil de contrôle des classes populaires.
Donc un conseil, mets toi à autre chose car tu dois déjà être en dehors de tes principes.
 
Sinon j'ai une question intéressante pour toi: à partir de quel montant sur la fiche de paye est on forcément un con?
 
Désolé pour le HS mais ce genre de remarque gratuite me fait vriller.


#2459 fred1963

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Posté 21 juillet 2025 - 14:29

je place ici

Merci Carlos


J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

#2460 Thom 01

Thom 01

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Posté 21 juillet 2025 - 16:16

C'est vrai qu'avec le recul, PSA nous l'a bien mis profond.

Depuis ce jour je boycotte cette marque sans scrupule ! Et vous ?




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