7669 réponses à ce sujet

[John Locke]

Quelqu'un peut m'expliquer la stratégie de Remco ?

Visiblement, il s'agissait de se débarrasser de Vauquelin ...

[Tool78]

Pogacar c'est Superman, si un ballon de foot passe devant lui et qu'il frappe dedans, le ballon finira sur Krypton. 

 

Les mecs sur les motos du Tour dorment 15 heures par nuit parce qu'ils sont épuisés à l'idée de le suivre toute la journée sur leur bécane.

[AndreAyew-FCSM]

Quelqu'un peut m'expliquer la stratégie de Remco ?

Visiblement, il s'agissait de se débarrasser de Vauquelin ...

Cela ne me surprend qu'à moitié. On parle d'un coureur qui a fait rouler son équipe sur le Dauphiné pour réduire l'écart sur une échappée où figurait Benjamin Thomas, vu comme une menace sérieuse à en croire les propos du Belge après la course...

Il n'y aura aucune surprise sur le niveau de Vauquelin en haute montagne, il est encore un peu trop lourd et il a surtout déjà beaucoup donné sur cette première semaine. Et puis, rien que sur le Tour de Suisse, il était un cran en-dessous de Gall, Almeida et Onley dès que ça grimpait pendant plus de 15/20min.

[Soch-Aliens vs Predators]

Mais c'est quoi cette étape pourrie un samedi ?

[John Locke]

Incompréhensible.

[ilan the best]

Je n'ai pas connu la domination de Merckx (ni d'hinault) mais le panache de Pogacar se rapproche de celui de ses légendes. Je me souviens que la domination d'indurain était bien plus chiante.
Sinon je maintiens que Vingegaard me semble bien affûté pour les étapes de montagne. A suivre.

 

Pour la comparaison, outre le panache que Pogacar partage avec les deux légendes, il est présent comme eux sur toutes les courses de la saison, des classiques du printemps au Lombardie, en passant par les grands tours, et souvent avec succès. Je n'ai pas d'autres exemples de ce type en tête que ces trois ci depuis que je suis le cyclisme. Je le vois pour l'instant supérieur à Hinault et en bonne route pour rejoindre Merckx voire prendre la place du Belge sur le fauteuil de GOAT.

 

Sinon j'aurais plutôt tendance à penser comme toi, Pogacar ne l'aura pas aussi facile que l'an passé. Il gagnera ce Tour certes, car sa marge avec le Danois est cette saison trop importante, mais ce dernier risque bien de le suivre plus facilement qu'on ne le croit dans les grands cols, comme l'a justement indiqué arguments à la clé, cdsb90 plus haut. Par contre, je n'envisage pas le scénario de 2023, année où on a rapidement oublié que le Slovène s'était pété le scaphoïde au printemps et avait repris la compét que mi-juin... Devant un Vingegaard en pleine forme, ça n'a pas pardonné. Et en 2024, on a quasiment eu le scénario inverse. 

[ilan the best]

Sinon d'accord avec vous, quelque soit le sport, laisser gagner l'adversaire quand on est le meilleur, est assimilable à un manque de respect. C'est ce que je reprocherai toujours à Pinot.

[AndreAyew-FCSM]

Les boucles de la Mayenne proposent des parcours intéressants chaque année, favorables à des baroudeurs sur un Tour de France. C'est incompréhensible d'avoir tracé une étape aussi plate, il suffisait simplement d'ajouter quelques côtes 3ème et 4ème catégorie pour donner du fil à retordre aux équipes de sprinteurs.

[Le pote au laid]

C'est une faveur accordée aux sprinters. Ce genre d'étapes pullulaient naguère et on a de plus en plus de mal à les accepter, habitués que nous sommes désormais aux étapes punchy.
Mais le problème majeur est effectivement d'en avoir placé une un samedi. Ça non plus nous n'y étions plus habitués. Et de rééditer le dimanche car celle de demain n'est guère plus bandante...
Fort heureusement, ils ont annulé le traditionnel lundi de repos (reporté mardi) eu égard au 14 juillet, et programmé une étape sympa !

[ilan the best]

Mais c'est quoi cette étape pourrie un samedi ?

Et rebelote dimanche.
Peut-être un rapport avec le peu de pharmacies ouvertes le week-end?

[Soch-Aliens vs Predators]

Prudhomme démission !

[Tool78]

 

Mais c'est quoi cette étape pourrie un samedi ?

Et rebelote dimanche.
Peut-être un rapport avec le peu de pharmacies ouvertes le week-end?

 

      

[cdsb90]

 

Je n'ai pas connu la domination de Merckx (ni d'hinault) mais le panache de Pogacar se rapproche de celui de ses légendes. Je me souviens que la domination d'indurain était bien plus chiante.
Sinon je maintiens que Vingegaard me semble bien affûté pour les étapes de montagne. A suivre.

 

Pour la comparaison, outre le panache que Pogacar partage avec les deux légendes, il est présent comme eux sur toutes les courses de la saison, des classiques du printemps au Lombardie, en passant par les grands tours, et souvent avec succès. Je n'ai pas d'autres exemples de ce type en tête que ces trois ci depuis que je suis le cyclisme. Je le vois pour l'instant supérieur à Hinault et en bonne route pour rejoindre Merckx voire prendre la place du Belge sur le fauteuil de GOAT.

 

Sinon j'aurais plutôt tendance à penser comme toi, Pogacar ne l'aura pas aussi facile que l'an passé. Il gagnera ce Tour certes, car sa marge avec le Danois est cette saison trop importante, mais ce dernier risque bien de le suivre plus facilement qu'on ne le croit dans les grands cols, comme l'a justement indiqué arguments à la clé, cdsb90 plus haut. Par contre, je n'envisage pas le scénario de 2023, année où on a rapidement oublié que le Slovène s'était pété le scaphoïde au printemps et avait repris la compét que mi-juin... Devant un Vingegaard en pleine forme, ça n'a pas pardonné. Et en 2024, on a quasiment eu le scénario inverse. 

 

 

Je trouve que Pogacar est moins affuté corporellement, plus puissant certes donc sur cette semaine ça faisait peur. Mais sur des grands cols, il faudra tirer la charrette. Je pense qu'il était mieux en 2024. Après, il y a toujours la sauce magique... On verra avec le radar à Watts

[Sinjin-GCC]

En phase avec ce que tu dis.

On peut toutefois noter que l'éventuel abandon d'Almeida pourrait fragiliser le collectif UAE en haute montagne. Ce serait toujours ça de pris, dans l'intérêt de la course.

Abandon d'Almeida mais Pogacar a-t-il vraiment besoin d'un collectif ?? Il semble tellement au dessus, il va gagner la Loze en wheeling arrière

En réalité l'étape clé sera Nantua Pontarlier, Romain Grégoire reprendra les 1h35 min de retard qu'il aura sur Pogi dans la côte de Longeville et prendra le maillot jaune sur ses terres de Franche Comté.

 

Bon je vais peut-être arrêter l'apéro...

[AndreAyew-FCSM]

Je ne pense pas que l'absence d'Almeida changera quelque chose, c'est sûr, mais Adam Yates ne semble pas impérial non plus donc il est pas improbable que le collectif Visma soit bien plus performant en haute montagne. Et à partir de là on pourrait rêver d'un scénario où Jorgenson et Vingegaard sont capables d'attaquer chacun leur tour.

[Soch-Aliens vs Predators]

Penhoët n'est ni tombé ni crevé, 5e pas mal du tout.

 

Dites, Groenwagen que fait-il là ? 

Non parce qu'il y a un mec sur un forum de foot qui choppe tout ce qui a 29 ans1/2 - 35 ans pas encore, en nous disant que ce sont des renforts idéaux, que l'âge n'a pas de prise sur la volonté, que quand Ronaldo a des crampes à la 82e après avoir marché tout le match, c'est parce qu'il boit trop de coca, qu'il n'y a qu'a regarder le cyclisme et l'âge de Milan ou de Lie, de Bittner, de Penhoët... 

 

Ah non tiens.

[Soch-Aliens vs Predators]

Mais il est où Madouas ? Il y a 3 ans, il tractait Gaudu et maintenant...

[Cun's]

Ben maintenant il tracte Grégoire... Il paraît qu'il chante en même temps : "Toi plus moi, plus eux, plus tous ceux qui le veulent..." Ca fait un paquet à tracter...

[AndreAyew-FCSM]

Madouas a surtout été un coureur cyclique. Il peut être transparent sur les Flandriennes puis voler sur les Ardennaises, être transparent sur le Tour puis enchaîner les grosses prestations à Plouay et au Canada. Et sur l'année suivante ça peut être l'inverse.

Il semble par ailleurs plutôt en forme, sans être incroyable non plus, il n'est donc pas impossible qu'on le voit plus actif sur les deux dernières semaines de course.

[Soch-Aliens vs Predators]

Madouas a surtout été un coureur cycliste.

 

Merci de la précision. Non mais hier l'étape était faite pour lui, je veux dire être au moins dans l'échappée, d'autant qu'il n'y a personne à tracter cette saison...

 

Tous ces coureurs ne sont rien sans Tino Pibault, et puis c'est tout.

[trip]

Pour info,
L'étape du jour passe par mon village : Montgiscard. Vers 16h. Ouvrez les yeux, le maillot FCSM sera présent

[ontour67]

Pas vu... flûte. C'est la faute à Giscard.

[cdsb90]

Ah tiens, Pogacar moins lucide, ça goûte au macadam et pas à deux à l'heure. 

[AndreAyew-FCSM]

Ah tiens, Pogacar moins lucide, ça goûte au macadam et pas à deux à l'heure.

Johannessen le fauche, il n'y peut pas grand chose sur ce coup.

[Le pote au laid]

L'épaule a quand même pris le trottoir. Un chouïa plus fort et son Tour était terminé. Comme quoi, rien n'est jamais acquis...

[John Locke]

Question qui pique un peu ...
Aurait-on attendu Vauquelin s'il avait chuté ?
Ou Onley ? Ou Gall ? Ou Lipowitz ?
Pourquoi partir du principe que Pogacar est à ce point supérieur qu'il mérite un égard que l'on n'accorderait à personne d'autre si ce n'est Vingegaard ou peut-être Evenepoel ?
C'est un principe qui, s'il ne m'échappe pas du point de vue du fair play, me laisse toujours un peu sceptique quant aux passe-droits que l'on attribue par nature à certains et pas à d'autres.
Je n'ai pas de religion sur la question, mais je me la pose à chaque fois.

Je comprends l'argument selon lequel il aurait pu perdre, allez, 10 secondes, n'ayant pour seule conséquence que de le rendre revanchard pour le reste du Tour, alors qu'ici, il peut se sentir redevable, mais tout de même.
Il ne se retiendra pas de les allumer demain et le reste des étapes pour autant, donc hormis pouvoir dire qu'il est un gentleman (ce que la postérité ne retiendra pas), Vingegaard n'y gagne pas grand chose.

A cela j'ajoute qu'il y a bien sûr une différence entre accélérer après la chute du coureur, et maintenir un effort déjà entamé avant celle-ci.

[Le pote au laid]

Il y a effectivement quelques critères circonstanciels à considérer, et la question mérite débat.
Ne serait-ce que sur la distinction à faire entre une chute qui surviendrait à 30 kms de l'arrivée ou à 5 kms. Ou encore entre une chute qui serait de la responsabilité du seul coureur (virage mal évalué par exemple) et une chute qui ne lui serait pas imputable. Bref, difficile de trancher.
Par contre, la vraie question est maintenant de savoir s'il s'en ressentira demain, ce qui sera probablement le cas, et si Vingegaard sera alors en capacité d'exploiter une potentielle et temporaire fragilité du Slovène dans Hautacam.

Edit : après visionnage du ralenti, ça devrait quand même passer pour Poggie.

[Le pote au laid]

Un nouveau pavé dans la mare où barbottait la Sky/Ineos (si tant est que le Irish Independent ait des sources fiables). En conséquence, j'exige que Bernal rétrocède son Tour à Tibo ;-)

https://www.lequipe....derlass/1578537

[Le pote au laid]

Et pour ceux qui ignoreraient encore la carrière du directeur sportif d'UAE, une petite synthèse qui nécessitera probablement un rafraîchissement dans quelques années à l'aune de ce qu'on apprendra alors sur la période actuelle.

https://share.google/XQKRtmKEo0cHxPDFF

Dieu merci, Le cyclisme c'est comme un spectacle de prestidigitation, on sait qu'il y a un truc et pourtant on demeure fasciné et on attend la prochaine joute avec la même impatience...

[AndreAyew-FCSM]

Un nouveau pavé dans la mare où barbottait la Sky/Ineos (si tant est que le Irish Independent ait des sources fiables). En conséquence, j'exige que Bernal rétrocède son Tour à Tibo ;-)

https://www.lequipe....derlass/1578537

La Sky époque Wiggins/Froome sentait le dopage à plein nez. Jusqu'à la fin des années 2010, ce n'était juste qu'une intuition, mais depuis quelques années les dossiers sortent petit à petit concernant les médecins douteux qui servaient cette équipe. Et l'UCI a peut-être mis tout cela sous le tapis, à titre personnel je suis persuadé qu'on nous a caché plusieurs contrôles positifs (de la Sky et d'autres coureurs de renom), tant la crédibilité de ce magnifique sport pourrait subir un sacré coup dur après celui reçu suite aux révélations d'Armstrong.

Ce n'est pas possible de n'avoir eu aucune affaire, hormis Quintana et Frank Schleck, depuis l'après-Armstrong. Un sport aussi difficile physiquement, avec toutes les pressions de résultat que reçoivent les coureurs, certains coureurs sont forcément sortis du droit chemin à un moment donné.