2813 réponses à ce sujet

[Levieux]

Il peut même aller louer un transat a côté d'une potentielle recrue..plus sérieusement avec un téléphone on bosse tout le temps (malheureusement pour certains)..

[Liberopoulos]

Pas facile de prendre des vacances quand on est DS. Si tu pars en saison ça va gueuler, si tu pars hors saison ça va gueuler.

[Levieux]

Oh monthieu !

il sera mieux en national que de jouer avec la B.

[John Bonal]

Liberopoulos. De toute façon, à Sochaux, on est hors saison toute l'année.

[verdic]

 

Tout cela prend une bonne tournure. C'est bien. 

 

Selon vous, si les 4-5 noms ce confirment, à combien d'autres arrivées peut-on assister ? (vous me direz sans doute que ça dépendra du nombre de départs, j'entends bien).

Calvez parle de 7-8 recrues.

 

Ce qui donnerait:

- Jeannin, gardien de Pau

- Youssouf, arrière droit de Dunkerque

- Masson, numéro 6 de VAFC

- Mexique : milieu relayeur de Nimes

- 2 ailiers titulaires

- 1 numéro 9 : N'simba ?

 

 

Ce qui pourrait donner:

 

Pierre (Jeannin - Schubert Lecart) - Youssouf (Saadi) -  -Vitelli (Moltenis) - Peybernes (Touré) - Ouammou (Dodé*) - Masson (Bayanginsa) - Mendes ( Mexique) - Benchamma (Joseph) - Ailier 1 (Lecollier) - Ailier 2 (Loubao) - Nsimba ? (Mukanya - Sidibé*). 

 

En considérant comme acquis les départs de Daho et Gnanduillet. Dodé et Sidibé n'ont pas encore de contrat pros. J'intégrerais aussi N'gatta, Leal Moreira, Kotto Kotto et Monthieu (contrat pro en bonne voie a priori) à la préparation des pros).

 

Sauf autre départ (Mendes ?, Moltenis ?), il manquerait un autre milieu offensif pour que l'équipe soit au complet. Aller demander un prêt d'une jeune d'une L1/L2 pourrait être intéressant. On arriverait aux 24 pros voulus par le board.

 

Youssouf et Mexique ont joué ensemble à Chateauroux. c'est un recrutement Cordonnier ça.

[chichi]

Normal qu'un DS prenne des vacances en pleine période de mercato? Moi, ça me hérisse le poil.

Quel salaud, et en plus il paraît qu'il mange et il boit , voire il respire.
Tout fout le camp

[Tetenlair]

Je me marre en lisant que le DS ne devrait pas être en vacances ... j'imagine vos têtes si vos employeurs vous disaient la même chose

 

Jusqu'à preuve du contraire, un DS est un salarié qui bénéficie a minima des mêmes droits que tout salarié français

 

Si on résume, le DS se doit d'être présent pendant la saison pour encadrer l'équipe professionnelle, et aussi le cdf à Sochaux

 

En décembre, il doit préparer le mercato d'hiver, et être présent tout janvier pour concrétiser

 

En mai/juin, il doit préparer le mercato d'été, et être présent pour concrétiser

 

Plusieurs ont écrit ici que la plupart des recrues étaient finalisées, vous voulez quoi de + ?

[winzer]

Avec le travail raté qu'il a fait l'an dernier, il devrait bosser double. ;-)

[Angus90]

Je me marre en lisant que le DS ne devrait pas être en vacances ... j'imagine vos têtes si vos employeurs vous disaient la même chose

 

Jusqu'à preuve du contraire, un DS est un salarié qui bénéficie a minima des mêmes droits que tout salarié français

 

Si on résume, le DS se doit d'être présent pendant la saison pour encadrer l'équipe professionnelle, et aussi le cdf à Sochaux

 

En décembre, il doit préparer le mercato d'hiver, et être présent tout janvier pour concrétiser

 

En mai/juin, il doit préparer le mercato d'été, et être présent pour concrétiser

 

Plusieurs ont écrit ici que la plupart des recrues étaient finalisées, vous voulez quoi de + ?

Voilà, d'autant que le mercato ne commence officiellement que le 16 Juin.

[Valhalla]

Jusqu'à preuve du contraire, un DS est un salarié qui bénéficie a minima des mêmes droits que tout salarié français

Si tu es salarié dans l'audit et que tu poses tes congés au moment de la clôture des comptes, ou si tu es moniteur de ski et que tu les poses aux vacances de Noël, je pense que ça fait tiquer.

[Pinpin90]

Je me marre en lisant que le DS ne devrait pas être en vacances ... j'imagine vos têtes si vos employeurs vous disaient la même chose

Jusqu'à preuve du contraire, un DS est un salarié qui bénéficie a minima des mêmes droits que tout salarié français

Si on résume, le DS se doit d'être présent pendant la saison pour encadrer l'équipe professionnelle, et aussi le cdf à Sochaux

En décembre, il doit préparer le mercato d'hiver, et être présent tout janvier pour concrétiser

En mai/juin, il doit préparer le mercato d'été, et être présent pour concrétiser

Plusieurs ont écrit ici que la plupart des recrues étaient finalisées, vous voulez quoi de + ?

Je considère qu'un DS est plus indispensable en période de mercato (un peu avant, un peu après) qu'en cours de saison régulière.

Bien sûr qu'il a droit à ses congés comme tout salarié. Et que pour respecter ce droit, il vaudrait mieux qu'il soit réellement en vacances y compris avec la possibilité de couper son téléphone.

Tu bosses dans un resto sur la côte, tu n'auras jamais tes congés durant la saison touristique. A Strasbourg, tu oublies le mois de décembre si tu bosses dans un commerce du centre ville, etc...

[phl90]

Normal qu'un DS prenne des vacances en pleine période de mercato? Moi, ça me hérisse le poil.

en 2025 beaucoup de choses peuvent se gérer à distance .. il faut vivre avec son temps

[slow pulse boy]

J'hallucine que ça fasse débat. Cordonnier a droit a des vacances, qu'il ait bien bossé ou pas ; et le club va évidemment se torcher avec son droit à la déconnexion. Il va revenir bronzé comme un dessous de couille, et avec des valises sous les yeux. Quand je pense que je vais lire dans 1 mois "il ne méritait pas de prendre des vacances", "bien fait pour sa gueule", "s'il n'est pas content il démissionne"...

[John Locke]

Pour ce type de fonction, et c'est mon cas aussi, "vacances" signifie souvent délocalisation de son espace de travail de chez soi à un transat sous le soleil.
Il n'y a pas de "déconnexion" possible en 2025 pour toute une catégorie de métiers, notamment ceux où des négociations sont en marche et n'attendent pas que tu rentres de tes 8 jours à Noirmoutier, à la Martinique ou en Sicile.
C'est en soi bien triste, du point de vue du droit du travail, mais c'est un choix conscient que nous faisons pour un certain nombre d'entre nous, et c'est sans aucun doute le cas de Cordonnier.

[winzer]

Ok, le timing m'interrogeait, et non le fait qu'il prenne des vacances. 

 

 

Normal qu'un DS prenne des vacances en pleine période de mercato? Moi, ça me hérisse le poil.

en 2025 beaucoup de choses peuvent se gérer à distance .. il faut vivre avec son temps

 

Si tu le permets, je ne préfère pas vivre avec mon temps en cette époque. Je la conchie même.

[AceOfBonal]

Il faut croire que finalement il y a beaucoup de Macroniste chez les supporters lol ;-)
A titre personnel je déconnecte tout pendant mes congés mais tout ! Même la sim du travail.
D'ailleurs j'en fais de même le weekend.
Bien entendu sur les projets il y a toujours des gens qui écrivent des mail a deux heures du mat le dimanche c'est leur choix.... j'étais un peu comme eux a un moment mais j'ai vu ce que cela a donné a un collègue, du coup j'ai vraiment calmé , et j'applique mon droit a la déconnexion.

[John Locke]

A titre personnel je déconnecte tout pendant mes congés mais tout ! Même la sim du travail.
D'ailleurs j'en fais de même le weekend.

Et tu as bien de la chance, et tu as bien raison, mais parfois, tu ne le peux juste pas sauf à vivre en marge, dans un monde où la connexion est devenue le poumon de la "performance" d'une entreprise quelconque.
Il est absolument nécessaire que quiconque a la possibilité de se couper de son emploi, de son téléphone, de ses mails, passé 17h, le fasse. Et qu'en aucun cas, celui-ci ne soit pas à la disposition de son employeur.

En revanche, il est des secteurs qui t'imposent une autre manière de faire, et cela n'a rien à voir avec le macronisme.
Si je peux par exemple, à titre personnel, décrocher de mon travail en soirée, il m'est strictement impossible de couper deux ou trois semaines d'affilée durant, sous peine de rater des opportunités. C'est ainsi.
Le monde du spectacle fonctionne par exemple ainsi. Quand on te dit que X peut être présent chez toi le 8 octobre, que cette venue potentielle peut doubler ton chiffre d'affaire hebdomadaire, mais qu'il faut se positionner rapidement ; si tu es seul à savoir traiter ces affaires, tu es contraint de regarder tes mails de temps en temps même en congés.
Tu peux tout-à-fait ne pas le faire, mais cela dépend de ton engagement moral vis-à-vis des gens qui t'emploient, et de l'implication que tu as envie d'y mettre.

Cordonnier, c'est la même chose. Tu serais le premier à gueuler si des joueurs nous passaient sous le nez parce qu'il a totalement déconnecté de ses réseaux, ses mails et son téléphone pendant deux semaines.
Quand tu t'engages dans ce genre de mission, tu le sais, tu en acceptes les avantages, et les inconvénients. Et celui de ne jamais pouvoir totalement se déconnecter en est un, en 2025. C'est connu, identifié.
Tu n'es pas directeur sportif d'un club de football si tu refuses cette fatalité, sinon tu fais autre chose.

Après, on pourra toujours me rétorquer qu'il peut prendre ses congés en septembre.
Sans doute.
Mais si ça se passe mal dans le vestiaire à ce moment-là, on réclamera des comptes au directeur sportif aussi de ne pas avoir été là pour remettre de l'ordre.

[Valhalla]

J'hallucine que ça fasse débat.

Y a pas vraiment de débat sur le point que tu soulignes, tout le monde me semble d'accord ici avec le fait qu'il mérite ses vacances, comme tous les travailleurs et indépendamment de la qualité de leur travail.
La question "discutée" (mais en fait non), c'est "est-ce le meilleur moment" alors que ça fait des années qu'on a le sentiment de souffrir d'un mercato trop tardif.
(Sur le fond, perso je n'ai aucun avis, je ne sais pas comment ça marche ; je suis seulement surpris que vous soyez plusieurs à monter au créneau de la sorte)

[TEM]

S'il y a autant de signatures imminentes, c'est qu'il a fait le taf en amont et qu'il continue certainement de le faire là où il est.

C'est ce qu'on lui demande. Le reste, ça lui appartient.

[Angus90]

Faut se détendre, le mercato n'est pas encore officiellement débuté avant le 16 Juin.

[Le pote au laid]

Pour ce type de fonction, et c'est mon cas aussi, "vacances" signifie souvent délocalisation de son espace de travail de chez soi à un transat sous le soleil.
Il n'y a pas de "déconnexion" possible en 2025 pour toute une catégorie de métiers, notamment ceux où des négociations sont en marche et n'attendent pas que tu rentres de tes 8 jours à Noirmoutier, à la Martinique ou en Sicile.
C'est en soi bien triste, du point de vue du droit du travail, mais c'est un choix conscient que nous faisons pour un certain nombre d'entre nous, et c'est sans aucun doute le cas de Cordonnier.

L'abolition de la frontière entre vie professionnelle et vie extra-professionnelle n'est pas forcément un choix ! En ce qui me concerne et je ne suis probablement pas le seul dans ce cas ici, elle m'est purement et simplement imposée.
Le droit du travail est effectivement bafoué car avoir un fil à la patte (mail/tph) 24/24, 7/7, congés et weekend compris, n'intéresse manifestement pas nos législateurs, quelque soit l'augmentation des burn out et des suicides chez les cadres (fin du hors sujet).

[John Locke]

Pour ce type de fonction, et c'est mon cas aussi, "vacances" signifie souvent délocalisation de son espace de travail de chez soi à un transat sous le soleil.
Il n'y a pas de "déconnexion" possible en 2025 pour toute une catégorie de métiers, notamment ceux où des négociations sont en marche et n'attendent pas que tu rentres de tes 8 jours à Noirmoutier, à la Martinique ou en Sicile.
C'est en soi bien triste, du point de vue du droit du travail, mais c'est un choix conscient que nous faisons pour un certain nombre d'entre nous, et c'est sans aucun doute le cas de Cordonnier.

L'abolition de la frontière entre vie professionnelle et vie extra-professionnelle n'est pas forcément un choix ! En ce qui me concerne et je ne suis probablement pas le seul dans ce cas ici, elle m'est purement et simplement imposée.
Le droit du travail est effectivement bafoué car avoir un fil à la patte (mail/tph) 24/24, 7/7, congés et weekend compris, n'intéresse manifestement pas nos législateurs, quelque soit l'augmentation des burn out et des suicides chez les cadres.

Oui, et c'est une conséquence d'un système global.
Les législateurs n'ont pas (et n'auront pas) de prise là-dessus parce que c'est la machine néolibérale qui veut cela, et si le combat ne se fait pas à cette échelle, le reste continuera à s'apparenter à des coups d'épée dans l'eau.
Le souci étant que, souvent, ce sont les mêmes qui se plaignent des conséquences tout en chérissant les causes.
On réclame un droit à la déconnexion tout en concédant qu'il faille travailler plus parce que le système de retraites et blabliblou.

Il faut changer de logiciel, et pas se limiter à vouloir refaire la tapisserie pour masquer les fissures.

En attendant, quand on le peut, on s'accommode : moi, ça ne me dérange pas de regarder mes mails tous les 3 jours en congés pour répondre à une urgence éventuelle parce que, dans le même temps, j'organise mon temps de travail à l'année et au quotidien comme je l'entends, et s'il y a un après-midi dans la semaine où j'ai envie de ne rien foutre, je peux me le permettre.
Cordonnier te dirait sans doute, lui, que c'est une passion.
D'autres te diraient encore que l'argent qu'ils amassent est une compensation suffisante.

Mais cette concession là n'a de légitimité que si elle est un choix. Si elle est contrainte, directement ou même plus ou moins inconsciemment (ce qui est d'autant plus pernicieux), c'est évidemment un problème, et relativement grave.
Mais on n'est plus en 1980. Et je le regrette.
Mais le numérique est une arme qui a tout modifié, et pas en bien.

[slow pulse boy]

 

J'hallucine que ça fasse débat.

Y a pas vraiment de débat sur le point que tu soulignes, tout le monde me semble d'accord ici avec le fait qu'il mérite ses vacances, comme tous les travailleurs et indépendamment de la qualité de leur travail.
La question "discutée" (mais en fait non), c'est "est-ce le meilleur moment"

(j'autorise quiconque à me rétorquer qu'un club de foot n'est pas une entreprise comme une autre, s'il apporte de solides arguments par ailleurs)

 

En 2001 "avant les avions", certains collègues avaient 2 ans de congés payés en retard ; c'était totalement illégal mais ça arrangeait la boîte qu'ils bossent (et donc facturent). Quelques mois plus tard, la boîte a demandé à ces gens de poser leurs congés en retard, là tout de suite maintenant parce que ça les arrangeait ; mais les collègues  n'avaient pas de raison de poser 3 semaines de congés en novembre, juste parce que ça arrange la boîte.

Plus récemment, j'ai bossé avec une prestataire ; compétente, bosseuse, etc. Un jour, début avril, elle nous a annoncé qu'on n'allait pas la voir pendant les 2 mois qui viennent. Pourquoi ? Parce que sa boite, bien contente jusque-là qu'elle travaille dur (et facture), lui a dit que ses congés payés non posés au 31 mai seraient perdus.

 

Pour en revenir au FCSM et à Cordonnier : il a droit a des congés, il a le droit de les prendre à un moment où c'est intéressant (et compatible avec sa femme, ses gosses et tout ça) ; d'autant plus qu'il est à un poste où on voudrait le virer pour faute grave dès qu'un des joueurs qu'il a recrutés tire à côté

[John Bonal]

SPB. J'ajouterai que Cordonnier a probablement délégué ses attributions pendant son absence.
Calvez par exemple peut très bien mener des négociations sur des dossiers qui ont été étudiés à l'avance.
Son absence ne signifie pas que les dossiers n'avancent pas, ni qu'il ait coupé son téléphone.

[AceOfBonal]

JL effectivement ne t'inquiètes pas je comprends ton cas , et bien d'autres sont dans le même cas hélas.
Le business exige une disponibilité constante, forcément DS c'est un peu cela meme si il peut aller en vacances et négocier a distance sur certains sujets et déléguer.
Ce n'est pas le cas de tout le monde.
JL j'espère que tu ne te sens pas enfermé dans ton métier et que tu es épanoui sinon a 40 heures en suisse un opérateur de production touche plus et il a de vrais congés.
Perso je suis a 45 heures par semaine j'ai déjà poussé a 52 mais après je suis rincé du coup je préfère me contenter de 45 et rester efficace.

[Levieux]

J'ai fait pas mal d'heures supplémentaires dans ma vie,mais je travaillais dans une PME et on accepte plus facilement de faire des efforts dans une petite boîte.Par contre j'ai toujours pris mes vacances intégralement ne serait-ce que pour garder ma famille..Je pense que nos dirigeants et staff ont prévu de partir l'un après l'autre et de rester en contact..je doute qu'ils prennent 5 semaines de vacances dans l'année..

[Levieux]

Pour parler des entraîneurs adjoint j'ai entendu parler de vahirua ,j'ai aucune garantie de cette info.. est-ce fantaisiste ??

[John Locke]

Histoire de ramer encore davantage ?

[Levieux]

Ou de mieux mener notre barque ??
C'est vrai qu'il a jamais été évoqué..
Ça me permettra de juger les tuyaux de la personne qui m'a informé mais c'est un passionné comme moi , alors pourquoi pas??

[RB 90]

Pascal ou Marama ?