viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

Julien Cordonnier, directeur sportif


  • Veuillez vous connecter pour répondre
1613 réponses à ce sujet

#1441 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 917 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 02 avril 2025 - 08:06

Je ne relève pas tous les pseudos. Mais après chaque match on lit, de plusieurs personnes, que l'adversaire était, en gros, nul. Qu'il est faible dans tel domaine, qu'il n'a rien montré, etc.

Alors oui c'est vrai, souvent ça ne vole pas haut. Mais personnellement je n'ai pas vu une seule équipe ayant été nettement inférieure à Sochaux. On est à notre place. Rappelons que jusqu'ici nous n'avons pas battu les 3 derniers en 5 matchs disputés. Et que lors de 3 de ces 5 matchs nous avons même été menés au score me semble t-il.

Et quand nos joueurs sont nuls, là encore l'excuse qui revient c'est "on est en N1 c'est normal, c'est fini l'époque Pagis ou Leroy etc". Lienard lui-même disait qu'à ce niveau-là il ne fallait pas s'attendre à voir Sochaux jouer comme ManCity. D'accord mais s'ils jouaient juste un peu moins bien que Boulogne (même pas mieux ni aussi bien) on serait déjà contents.

Il y a le "il faut savoir gagner moche" aussi, qui était en vogue à un moment. Les gars gagnent 5 matchs sur 17.

Il a fallu qu'ils poussent le ridicule jusqu'à 6 victoires en 25 matchs, à 3 ou 4 points de la relégation, pour que ce genre de discours cesse.

D'ailleurs pour en revenir à Cordonnier, nous ne l'avons guère entendu lors de ces semaines plutôt brûlantes. Car en ce qui me concerne oui j'ai eu peur et ce n'était pas feint, ni même exagéré. Il y avait de quoi flipper.

#1442 pbe7625

pbe7625

    En équipe première

  • Supporters
  • PipPipPipPipPip
  • 599 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Lyon

Posté 02 avril 2025 - 10:34

 

Réussir va demander un savoir-faire qu'on n'a malheureusement pas à l'heure actuelle. À moins d'un coup de bol la saison prochaine sera moyenne au mieux, je ne me fais aucune illusion.


Ça peut aller très vite.
Nancy était au fond du trou il y a un an et quelques.

L'essentiel, pour moi, sera de mettre (enfin) le paquet sur l'entraîneur, pour en faire la clé de voûte du renouveau sportif et psychologique.
J'ai exposé mes deux solutions privilégiées : Daf pour son côté Correa, "je ne réussis que chez moi", ou Moulin, pour le crédit dont il dispose.

 

Je plussoie, mais Cordonnier est-il capable de recruter ce type de profils ? Depuis qu'il est là, on entend la musique du "il ne lui faut pas un entraîneur qui prend trop de place dans les pattes".

 

Et de l'extérieur, sa position et celle de Calvez n'ont pas l'air fragilisées par cette saison.



#1443 Pépé

Pépé

    V.I.P.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 066 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Nommay

Posté 02 avril 2025 - 10:38

La seule chose qui me rassure, c'est que l'effectif sera bien plus réduit l'an prochain (ou alors on n'a rien compris), et normalement plus facile à manager, pour qui que ce soit.

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#1444 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 37 904 messages

Posté 02 avril 2025 - 10:57

Réussir va demander un savoir-faire qu'on n'a malheureusement pas à l'heure actuelle. À moins d'un coup de bol la saison prochaine sera moyenne au mieux, je ne me fais aucune illusion.

Ça peut aller très vite.
Nancy était au fond du trou il y a un an et quelques.

L'essentiel, pour moi, sera de mettre (enfin) le paquet sur l'entraîneur, pour en faire la clé de voûte du renouveau sportif et psychologique.
J'ai exposé mes deux solutions privilégiées : Daf pour son côté Correa, "je ne réussis que chez moi", ou Moulin, pour le crédit dont il dispose.
Je plussoie, mais Cordonnier est-il capable de recruter ce type de profils ? Depuis qu'il est là, on entend la musique du "il ne lui faut pas un entraîneur qui prend trop de place dans les pattes".

Et de l'extérieur, sa position et celle de Calvez n'ont pas l'air fragilisées par cette saison.

C'est toute la question, que celle de Cordonnier et Calvez et du périmètre qui leur est alloué, en miroir de celui du coach. Et de l'utilité d'avoir un directeur sportif, en tout cas en 3eme division.

En réalité, je crois qu'il y a, du point de vue du recrutement des joueurs et du rapport à un directeur sportif, deux types d'entraîneur :
- l'interventionniste, qui connaît le marché, suit attentivement le football, sait précisément quel joueur il souhaite, auquel cas le directeur sportif sert à mener les négociations derrière
- l'attentiste, qui confie au directeur sportif quel profil il souhaite pour donner une identité à son équipe, laissant ce dernier lui soumettre des noms qu'il valide ou non ensuite.

Daf serait plutôt de la première engeance, quand Mokeddem était de la deuxième (bien qu'il ait demandé spécifiquement Dabasse, par exemple, sans que Cordonnier ne l'écoute).

Et si, supposition, on faisait revenir Daf cet été, tu te retrouverais avec deux coqs dans la basse-cour. A ce moment-là, Cordonnier ne sert plus à rien. Daf a montré qu'il savait faire un recrutement, pour peu qu'on l'écoute. Mais d'un autre côté, il faut avec lui quelqu'un qui lui fasse une confiance aveugle et qui sache mener des négociations jusqu'à leur terme ; parce que le boulot d'un entraîneur, ça reste quand même avant tout d'entraîner. Or, si tu enlèves Cordonnier, tu te retrouves donc avec Calvez ... dont on dit (mais cela, je ne l'affirme pas personnellement, je ne le sais pas) qu'il est capable de mettre des vétos sur certains joueurs.

Donc il y a un vrai travail à fournir sur le périmètre confié à chacun, avant toute autre chose, pour que chacun soit et reste à sa place.
Personnellement, je pense qu'en National, on peut se contenter de pleins pouvoirs sportifs confiés à Daf ou Moulin, avec un directeur général qui, sur ce plan-là, se contente de signer les chèques et de répartir selon les choix du coach le budget alloué au recrutement.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1445 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 915 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 02 avril 2025 - 11:29

Elargir les prérogatives de l'entraîneur en lui donnant une vraie influence sur le recrutement pourrait au moins servir à attirer un meilleur profil. Après, en déduire que Cordonnier ne servirait plus à rien et deviendrait donc virable, ce serait aller vite en besogne. On a vu que ça a donné avec Daf en prise directe avec un DG n'y connaissant rien au foot et capable de n'en faire qu'à sa tête ; quant à un autre entraîneur, lui faire tout de suite un chèque en blanc sur la seule foi de son CV, c'est très dangereux.

Bref, ce genre de montage ne pourrait fonctionner dans un premier temps qu'avec Cordonnier pour mettre de l'huile dans les rouages ; et oui, avec un salaire de directeur sportif, mais qui ne pèse pas grand-chose dans la masse salariale des starlettes qui sont sur le terrain. Diminuer son salaire ? Je n'y crois pas une seconde. Déjà tu lui enlèves des prérogatives ce qui peut être vexant, donc il peut très bien refuser de gagner moins ; ce qui nous obligerait à le licencier avec indemnités


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1446 Basquoturque

Basquoturque

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 025 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Territoire de Belfort

Posté 02 avril 2025 - 11:49

Après il me semble que Cordonnier est aussi manager général au sein du club, il n'est donc pas que directeur sportif.
Donc si un coach ayant un peu plus de pouvoir de décision venait à arriver (Daf ou Moulin), Cordonnier pourrait aussi laisser la place momentanément de directeur sportif et ne s'occuper que des affaires courantes pour le reste.
Je pense que tout est possible si bien évidemment les choses se font en bonne intelligence.

#1447 SVERKOS70

SVERKOS70

    En équipe première

  • Supporters
  • PipPipPipPipPip
  • 684 messages

Posté 02 avril 2025 - 12:17

J.C. ne lâchera rien.

Trop d'égo



#1448 Pierre_Minus

Pierre_Minus

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 917 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:25

Posté 02 avril 2025 - 13:14

Et de l'utilité d'avoir un directeur sportif, en tout cas en 3eme division.

Un bon directeur sportif, qui apporte une plus-value (sportivement voire financièrement via "bonnes pioches" pas chères), ce serait plutôt une bonne chose. Un mauvais par contre n'a aucun intérêt. Comme n'importe quel poste.

Cordonnier est-il bon ? Je n'en ai pas l'impression mais n'affirme rien. Mais à partir du moment où tu n'es pas bon, c'est déjà suffisant pour s'en aller. Même pas besoin d'être mauvais. Avoir un DS juste pour se donner l'illusion d'être structurés n'avance à rien.

Le "super-coach" est sûrement la meilleure solution. S'il est bon ... Et s'il joue le jeu du club avant le sien. C'est d'ailleurs peut-être pour ça que les clubs fonctionnent avec des binômes entraîneur-DS : pour ne pas avoir à faire une confiance aveugle à un seul type. On recrute deux mecs mi-fiables qui en quelque sorte neutralisent les velléités nuisibles de l'autre.

#1449 Basquoturque

Basquoturque

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 025 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Territoire de Belfort

Posté 02 avril 2025 - 13:59

 

Et de l'utilité d'avoir un directeur sportif, en tout cas en 3eme division.

Un bon directeur sportif, qui apporte une plus-value (sportivement voire financièrement via "bonnes pioches" pas chères), ce serait plutôt une bonne chose. Un mauvais par contre n'a aucun intérêt. Comme n'importe quel poste.

Cordonnier est-il bon ? Je n'en ai pas l'impression mais n'affirme rien. Mais à partir du moment où tu n'es pas bon, c'est déjà suffisant pour s'en aller. Même pas besoin d'être mauvais. Avoir un DS juste pour se donner l'illusion d'être structurés n'avance à rien.

Le "super-coach" est sûrement la meilleure solution. S'il est bon ... Et s'il joue le jeu du club avant le sien. C'est d'ailleurs peut-être pour ça que les clubs fonctionnent avec des binômes entraîneur-DS : pour ne pas avoir à faire une confiance aveugle à un seul type. On recrute deux mecs mi-fiables qui en quelque sorte neutralisent les velléités nuisibles de l'autre.

 

Je partage également ton analyse PM.



#1450 Styg

Styg

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 558 messages
  • Sexe:Homme

Posté 02 avril 2025 - 14:47

On oublie surtout qu'on travaille sans cellule de recrutement, et il est avant tout là le problème.
Je sais que ça fait augmenter la masse salariale du club de recruter à ce niveau là, mais ça permet d'aller chercher de bons joueurs (même si ils ont 26/27 ans) en N2 ou ailleurs et de ne pas dépendre de réseaux d'agents.
Après faut aussi que le DS n'impose pas ses choix de recrutement à son coach, c'est pas la meilleure manière de le mettre dans de bonnes conditions pour développer ce qu'il souhaite.
Après avoir un DS/manager général ça ne me choque pas, beaucoup de clubs fonctionnent comme ça (Biesheim en N2, le Racing Besançon ou les Jura Dolois en N3 par exemple).
Après, on peut imaginer un rôle plutôt de coordinateur du sportif, pour faire le lien entre tous les éléments du club, que ce soit cellule de recrutement, centre et équipe première, un peu ce que fait Sébastien Roques (très bien d'ailleurs) à l'ASM Belfort, soit dit en passant.

#1451 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 915 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 02 avril 2025 - 15:02

Après il me semble que Cordonnier est aussi manager général au sein du club, il n'est donc pas que directeur sportif.
Donc si un coach ayant un peu plus de pouvoir de décision venait à arriver (Daf ou Moulin), Cordonnier pourrait aussi laisser la place momentanément de directeur sportif et ne s'occuper que des affaires courantes pour le reste.
Je pense que tout est possible si bien évidemment les choses se font en bonne intelligence.

C'est peu ou prou ce que je dis, et ça me donne l'impression - désagréable - que tu ne lis pas les posts auxquels tu réponds


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1452 abeille25

abeille25

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 592 messages
  • Sexe:Homme

Posté 02 avril 2025 - 15:07

On oublie surtout qu'on travaille sans cellule de recrutement, et il est avant tout là le problème.
Je sais que ça fait augmenter la masse salariale du club de recruter à ce niveau là, mais ça permet d'aller chercher de bons joueurs (même si ils ont 26/27 ans) en N2 ou ailleurs et de ne pas dépendre de réseaux d'agents.
Après faut aussi que le DS n'impose pas ses choix de recrutement à son coach, c'est pas la meilleure manière de le mettre dans de bonnes conditions pour développer ce qu'il souhaite.
Après avoir un DS/manager général ça ne me choque pas, beaucoup de clubs fonctionnent comme ça (Biesheim en N2, le Racing Besançon ou les Jura Dolois en N3 par exemple).
Après, on peut imaginer un rôle plutôt de coordinateur du sportif, pour faire le lien entre tous les éléments du club, que ce soit cellule de recrutement, centre et équipe première, un peu ce que fait Sébastien Roques (très bien d'ailleurs) à l'ASM Belfort, soit dit en passant.


Pourquoi avoir une cellule de recrutement quand on a un centre de formation à 4 millions?, je pense que le centre doit alimenter l équipe première

Après si on est à poil sur certains postes, ça paraît pas insurmontable de trouver les quelques postes manquants en sollicitant toutes les forces vives du club, hely, frau, monsoreau, bompard, ba, mauricio, cordonnier.

#1453 Basquoturque

Basquoturque

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 025 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Territoire de Belfort

Posté 02 avril 2025 - 15:24

 

Après il me semble que Cordonnier est aussi manager général au sein du club, il n'est donc pas que directeur sportif.
Donc si un coach ayant un peu plus de pouvoir de décision venait à arriver (Daf ou Moulin), Cordonnier pourrait aussi laisser la place momentanément de directeur sportif et ne s'occuper que des affaires courantes pour le reste.
Je pense que tout est possible si bien évidemment les choses se font en bonne intelligence.

C'est peu ou prou ce que je dis, et ça me donne l'impression - désagréable - que tu ne lis pas les posts auxquels tu réponds

 

Je sais lire merci de ta sollicitude...

Ce n'était pas une réponse apporté à ton poste mais plus globalement pour expliquer que Cordonnier n'est pas que directeur sportif.

Maintenant respire ça va bien se passer...



#1454 Magik25

Magik25

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 049 messages

Posté 02 avril 2025 - 15:27

On oublie surtout qu'on travaille sans cellule de recrutement, et il est avant tout là le problème.
Je sais que ça fait augmenter la masse salariale du club de recruter à ce niveau là, mais ça permet d'aller chercher de bons joueurs (même si ils ont 26/27 ans) en N2 ou ailleurs et de ne pas dépendre de réseaux d'agents.
Après faut aussi que le DS n'impose pas ses choix de recrutement à son coach, c'est pas la meilleure manière de le mettre dans de bonnes conditions pour développer ce qu'il souhaite.
Après avoir un DS/manager général ça ne me choque pas, beaucoup de clubs fonctionnent comme ça (Biesheim en N2, le Racing Besançon ou les Jura Dolois en N3 par exemple).
Après, on peut imaginer un rôle plutôt de coordinateur du sportif, pour faire le lien entre tous les éléments du club, que ce soit cellule de recrutement, centre et équipe première, un peu ce que fait Sébastien Roques (très bien d'ailleurs) à l'ASM Belfort, soit dit en passant.


Je partage tout fait l'analyse sur la cellule de recrutement... sans avoir une cellule active comme en L1 mais avec une personne pouvant effectuer ce genre de tâches et c'est la ou j'attendais JC. Car, son rôle devrait être également de se déplacer et de voir les joueurs. De plus, étant quelqu'un issue du sportif, son regard est pour moi plus legitime comparé à un SL qui n'y connaissait rien.

Idem sur des éventuels partenariats (celui avec le Progrès Niederkorn ne va que dans un sens et celui avec le club congolais nous a permis d'obtenir Bayanginisa si j'ai bien suivi).

Metz recrute énormément à Génération foot au Sénégal malgré un bon centre de formation. Ce n'est pas incompatible et pour moi, c'est un axe de progrès...

#1455 MrFusion

MrFusion

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 312 messages

Posté 02 avril 2025 - 16:37

 

On oublie surtout qu'on travaille sans cellule de recrutement, et il est avant tout là le problème.
Je sais que ça fait augmenter la masse salariale du club de recruter à ce niveau là, mais ça permet d'aller chercher de bons joueurs (même si ils ont 26/27 ans) en N2 ou ailleurs et de ne pas dépendre de réseaux d'agents.
Après faut aussi que le DS n'impose pas ses choix de recrutement à son coach, c'est pas la meilleure manière de le mettre dans de bonnes conditions pour développer ce qu'il souhaite.
Après avoir un DS/manager général ça ne me choque pas, beaucoup de clubs fonctionnent comme ça (Biesheim en N2, le Racing Besançon ou les Jura Dolois en N3 par exemple).
Après, on peut imaginer un rôle plutôt de coordinateur du sportif, pour faire le lien entre tous les éléments du club, que ce soit cellule de recrutement, centre et équipe première, un peu ce que fait Sébastien Roques (très bien d'ailleurs) à l'ASM Belfort, soit dit en passant.


Je partage tout fait l'analyse sur la cellule de recrutement... sans avoir une cellule active comme en L1 mais avec une personne pouvant effectuer ce genre de tâches et c'est la ou j'attendais JC. Car, son rôle devrait être également de se déplacer et de voir les joueurs. De plus, étant quelqu'un issue du sportif, son regard est pour moi plus legitime comparé à un SL qui n'y connaissait rien.

Idem sur des éventuels partenariats (celui avec le Progrès Niederkorn ne va que dans un sens et celui avec le club congolais nous a permis d'obtenir Bayanginisa si j'ai bien suivi).

Metz recrute énormément à Génération foot au Sénégal malgré un bon centre de formation. Ce n'est pas incompatible et pour moi, c'est un axe de progrès...

 

 

C'est une des questions que j'ai posé, on charge beaucoup Cordonnier mais a-t-il vraiment les moyens de faire correctement son Job de recruteur ?

Je veux dire il peut pas se déplacer et superviser tous les joueurs de la terre, d'autant plus quand on cherche des moutons à 5 pattes de préférence encore inconnu pour pas les payer cher.

 

C'est en ça qu'un tandem avec un entraîneur qui a du réseau est vachement important s'il n'y a pas de vraie cellule de recrutement.

Bompard est quand même passé par des gros clubs, il doit bien avoir un peu d'idées sur la question.

 

Pour moi l'urgence du chantier est la suivante:

- On identifie et intègre dès maintenant au staff le coach de l'année prochaine (ça peut vouloir dire prolonger Bompard sauf a considerer que c'est une buse, je n'ai pas encore d'avis tranché de mon coté)

- Comme ça le nouveau coach et Cordonnier travaillent en intelligence sur le meilleur recrutement possible connaissant vraiment nos forces et faiblesse de l'effectif actuel.

- On a l'intelligence de recruter autrement (moins de joueurs, meilleurs et de N2/N3 si ça fait sens)

- On prévoit un plan concret pour signer les cracks pas encore signé de la réserve et intégrer durablement au 11 les meilleurs

 

Bref, commencer le recrutement avec un coach qui ne serait pas déjà au contact de l'effectif serait une grave erreur. j'espère qu'on ne la fera pas.

Étant entendu que Cordonnier doit écouter et faire confiance a son coach.

 

Si Cordonnier est incapable de rentrer dans ce modèle, il doit effectivement faire ces valises.

Mais rien ne me prouve que ce n'est pas possible pour le moment... tout le monde peut se planter et savoir ajuster derrière.



#1456 Styg

Styg

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 558 messages
  • Sexe:Homme

Posté 02 avril 2025 - 17:02

On oublie surtout qu'on travaille sans cellule de recrutement, et il est avant tout là le problème.
Je sais que ça fait augmenter la masse salariale du club de recruter à ce niveau là, mais ça permet d'aller chercher de bons joueurs (même si ils ont 26/27 ans) en N2 ou ailleurs et de ne pas dépendre de réseaux d'agents.
Après faut aussi que le DS n'impose pas ses choix de recrutement à son coach, c'est pas la meilleure manière de le mettre dans de bonnes conditions pour développer ce qu'il souhaite.
Après avoir un DS/manager général ça ne me choque pas, beaucoup de clubs fonctionnent comme ça (Biesheim en N2, le Racing Besançon ou les Jura Dolois en N3 par exemple).
Après, on peut imaginer un rôle plutôt de coordinateur du sportif, pour faire le lien entre tous les éléments du club, que ce soit cellule de recrutement, centre et équipe première, un peu ce que fait Sébastien Roques (très bien d'ailleurs) à l'ASM Belfort, soit dit en passant.

Pourquoi avoir une cellule de recrutement quand on a un centre de formation à 4 millions?, je pense que le centre doit alimenter l équipe première

Après si on est à poil sur certains postes, ça paraît pas insurmontable de trouver les quelques postes manquants en sollicitant toutes les forces vives du club, hely, frau, monsoreau, bompard, ba, mauricio, cordonnier.

Parce qu'une cellule de recrutement ça te permet de trouver le meilleur profil pour compléter et apporter un plus à l'équipe, d'autant qu'un centre de formation, t'as le mot "formation" dedans justement qui signifie que tes joueurs ne sont pas encore prêt. Si je suis pour voir Majdi, Bayanginisa et Dode entre autres sur les prochains matchs, tu vois que des Muyanka et Loubao c'est encore juste pour l'équipe première, tu ne peux pas forcément compter que là-dessus et ça te permet de trouver moins cher que Gnanduillet.
Après le centre de formation, la question des moyens mis dedans va très prochainement se poser et ça ne me surprendrait pas qu'on en vienne à faire comme Nancy malheureusement...

#1457 Styg

Styg

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 558 messages
  • Sexe:Homme

Posté 02 avril 2025 - 17:06

On oublie surtout qu'on travaille sans cellule de recrutement, et il est avant tout là le problème.
Je sais que ça fait augmenter la masse salariale du club de recruter à ce niveau là, mais ça permet d'aller chercher de bons joueurs (même si ils ont 26/27 ans) en N2 ou ailleurs et de ne pas dépendre de réseaux d'agents.
Après faut aussi que le DS n'impose pas ses choix de recrutement à son coach, c'est pas la meilleure manière de le mettre dans de bonnes conditions pour développer ce qu'il souhaite.
Après avoir un DS/manager général ça ne me choque pas, beaucoup de clubs fonctionnent comme ça (Biesheim en N2, le Racing Besançon ou les Jura Dolois en N3 par exemple).
Après, on peut imaginer un rôle plutôt de coordinateur du sportif, pour faire le lien entre tous les éléments du club, que ce soit cellule de recrutement, centre et équipe première, un peu ce que fait Sébastien Roques (très bien d'ailleurs) à l'ASM Belfort, soit dit en passant.

Je partage tout fait l'analyse sur la cellule de recrutement... sans avoir une cellule active comme en L1 mais avec une personne pouvant effectuer ce genre de tâches et c'est la ou j'attendais JC. Car, son rôle devrait être également de se déplacer et de voir les joueurs. De plus, étant quelqu'un issue du sportif, son regard est pour moi plus legitime comparé à un SL qui n'y connaissait rien.

Idem sur des éventuels partenariats (celui avec le Progrès Niederkorn ne va que dans un sens et celui avec le club congolais nous a permis d'obtenir Bayanginisa si j'ai bien suivi).

Metz recrute énormément à Génération foot au Sénégal malgré un bon centre de formation. Ce n'est pas incompatible et pour moi, c'est un axe de progrès...

C'est une des questions que j'ai posé, on charge beaucoup Cordonnier mais a-t-il vraiment les moyens de faire correctement son Job de recruteur ?
Je veux dire il peut pas se déplacer et superviser tous les joueurs de la terre, d'autant plus quand on cherche des moutons à 5 pattes de préférence encore inconnu pour pas les payer cher.

C'est en ça qu'un tandem avec un entraîneur qui a du réseau est vachement important s'il n'y a pas de vraie cellule de recrutement.
Bompard est quand même passé par des gros clubs, il doit bien avoir un peu d'idées sur la question.

Pour moi l'urgence du chantier est la suivante:
- On identifie et intègre dès maintenant au staff le coach de l'année prochaine (ça peut vouloir dire prolonger Bompard sauf a considerer que c'est une buse, je n'ai pas encore d'avis tranché de mon coté)
- Comme ça le nouveau coach et Cordonnier travaillent en intelligence sur le meilleur recrutement possible connaissant vraiment nos forces et faiblesse de l'effectif actuel.
- On a l'intelligence de recruter autrement (moins de joueurs, meilleurs et de N2/N3 si ça fait sens)
- On prévoit un plan concret pour signer les cracks pas encore signé de la réserve et intégrer durablement au 11 les meilleurs

Bref, commencer le recrutement avec un coach qui ne serait pas déjà au contact de l'effectif serait une grave erreur. j'espère qu'on ne la fera pas.
Étant entendu que Cordonnier doit écouter et faire confiance a son coach.

Si Cordonnier est incapable de rentrer dans ce modèle, il doit effectivement faire ces valises.
Mais rien ne me prouve que ce n'est pas possible pour le moment... tout le monde peut se planter et savoir ajuster derrière.

Enfin aujourd'hui son rôle c'est manager général, plus recruteur, bien évidemment qu'il n'a pas le temps d'aller voir des matchs et de superviser des joueurs, c'est là où je ne comprends pas pourquoi une cellule de recrutement n'a pas été mise en place déjà...
Et j'ai quand même des doutes que Cordonnier souhaite travailler en bonne intelligence avec son coach quand tu vois ce qu'il a imposer à Mokeddem, contre l'avis de ce dernier... Heureusement pour lui qu'il était sympa Mokeddem, avec Tanchot ou Daf ça n'aurait pas été la même

#1458 chab

chab

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17 138 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Grenoble

Posté 02 avril 2025 - 17:17

Je ne relève pas tous les pseudos. Mais après chaque match on lit, de plusieurs personnes, que l'adversaire était, en gros, nul. Qu'il est faible dans tel domaine, qu'il n'a rien montré, etc.
 

pareil




#1459 Shogun

Shogun

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 508 messages

Posté 02 avril 2025 - 21:29

Je vous ai bien lus. Et je pense toujours qu'il faut le virer le plus vite possible.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#1460 GauchixHBCM

GauchixHBCM

    V.I.P.

  • Modérateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 817 messages
  • Sexe:Homme

Posté 03 avril 2025 - 07:00

J'ai bossé dans un club de handball, niveau national 1 (et haut de tableau). D'ailleurs en passe de retrouver la D2 après ce passage en N1 pour raisons financières et la réogarnisation nécessaire a été simple.

 

Il y a un manager général, ancien international français du milieu des années 90 qui est le garant du volet sportif et administratif.

Sur le sportif, il est en contact avec tous les entraineurs de l'équipe 1 au moins de 15 (et connaissait les joueurs)

Sur le recrutement, tous les entraineurs participaient et avant de faire signer un joueur, il demandait l'avis. Et pour faire plaisir à Shogun, c'est comme ça que deux jeunes de 16 ans se sont retrouvés dans le groupe de la une a gratté du temps de jeu et trois ans plus tard (à 19 ans, aujourd'hui), ils sont titulaires à leur poste.

 

Je demande à Cordonnier de demander à Frau, Monsoreau si quelques jeunes ont pour eux le potentiel sur la durée plutôt que d'aller chercher ailleurs


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#1461 pacemakers

pacemakers

    En équipe réserve

  • Supporters
  • PipPipPipPip
  • 433 messages
  • Sexe:Homme

Posté 04 avril 2025 - 13:19

Mon souci reste le maintien à 6 journées de la fin et 7 points d'avance sur les relégables.

Mais qu'elle que soit la tournure de cette fin de saison, il faudra un très bon avocat aux responsables de ce fiasco sportif, au premier rang desquels est Cordonnier, car il faut bien appeler les choses par leur nom. Je veux bien les coûts du centre de formation, je veux bien le passif, etc, mais nos voisins au classement affichent le quart de notre budget : c'est un désastre absolu. 

La question même de la nécessité d'un Directeur Sportif en National se pose. Attention à toute comparaison, le titre de DS fait joli dans des clubs de tous sports de tout niveau mais recouvre plein de réalités différentes, jusqu'au bénévolat. Cette nécessité découle du profil de l'entraineur. Un vieux de vielle type Daf ou Bompard qui bourlingue dans le foot français entre national et L2 depuis des années, est le mieux placé pour connaitre quels  joueurs il aimerait recruter. J'imagine aussi que l'armée mexicaine qui constitue notre staff jette aussi un œil sur les adversaires. Une chose est sûr, "la folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent." Il est beau mon Cordonnier, il est beau, qui qu'en veut ? euh, pas sûr que quelqu'un lève le doigt avec ce bilan. C'est là qu'est l'os.



#1462 Jer-o

Jer-o

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 141 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Orléans

Posté 04 avril 2025 - 23:31

JC on t’entend plus, t’es où ? Tu fais quoi ? Tu sers à quoi ?

Tu prépares le discours de ton départ en fin de saison j’espère ?

Nan car je sais pas entre Hely et Bompard qui disent clairement qu’ils ont de la m*rde entre les mains pour bosser c’est qu’il doit y avoir un souci non tu crois pas ?

#1463 Basquoturque

Basquoturque

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 025 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Territoire de Belfort

Posté 05 avril 2025 - 07:26

Oui il est vrai qu'on ne l'entend plus au même titre d'ailleurs que Calvez.
Quelque chose me dit qu'en cas de maintient dans les 2 semaines (espérons-le) on risque de les revoir pour les entendre nous dire que tout cela était normal et que la saison prochaine attention on va faire mal à tout le monde dans la division...

#1464 AceOfBonal

AceOfBonal

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 717 messages
  • Sexe:Homme
  • Centre d'interêts:Football Amiga et ma famille

Posté 05 avril 2025 - 07:44

Hmmm pas si sûr....je pense qu'il y a serrage des fesses.

fcsm4.gif


#1465 Romi

Romi

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 167 messages

Posté 05 avril 2025 - 10:42

Apparemment Calvez serait en préparation d'une expérience stade avec brochette et pêche au canard pour redonner du moral au supporters.

Quant a cordonnier il prépare un spectacle avec de magie au abord de bonal avant de l'exporter a l'axone pour une éventuelle reconversion

#1466 Madar M'a Tuer

Madar M'a Tuer

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 817 messages

Posté 05 avril 2025 - 10:47

"Ce n'est qu'un problème de confiance"


JCP m'a ressusciter !!!


#1467 luigikad

luigikad

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 421 messages

Posté 05 avril 2025 - 11:36

Oui il est vrai qu'on ne l'entend plus au même titre d'ailleurs que Calvez.
 

Entre 2 appels aux flics, il est occupé à lire les RS et s'offusquer des critiques.
 


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#1468 Seb le lionceau

Seb le lionceau

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 853 messages
  • Sexe:Homme

Posté 05 avril 2025 - 11:38

"Ce n'est qu'un problème de confiance"

 

Il a vraiment dit ça? Je veux dire, hier. Parce qu'il nous a sorti ça il y a quelques semaines mais s'il persiste et signe sur ça... rolleyes.gif


There can be only one

#1469 Clyde

Clyde

    Président

  • Administrateurs
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 39 468 messages

Posté 05 avril 2025 - 20:12

Quand tu as 1 ou 2 joueurs qui jouent pas le jeu, c'est courant.
Là c'est plus que ça, si j'en crois les infos qui tournent : Hoggas, Michel, Gnandouillet, RPDS, Silva, Daho, Drammeh.
J'aimerais connaitre leur version de l'histoire. Je ne cherche pas à les défendre, juste essayer de comprendre.

Imagine si Silva te disait : "je voulais me tirer et comme ils n'ont pas voulu, j'ai salopé mon entrée contre Nancy pour les convaincre de me laisser partir"
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1470 ilan the best

ilan the best

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 633 messages

Posté 06 avril 2025 - 11:43

Quand tu as 1 ou 2 joueurs qui jouent pas le jeu, c'est courant.
Là c'est plus que ça, si j'en crois les infos qui tournent : Hoggas, Michel, Gnandouillet, RPDS, Silva, Daho, Drammeh.
J'aimerais connaitre leur version de l'histoire. Je ne cherche pas à les défendre, juste essayer de comprendre.

Imagine si Silva te disait : "je voulais me tirer et comme ils n'ont pas voulu, j'ai salopé mon entrée contre Nancy pour les convaincre de me laisser partir"
Cet épisode ne fait, hélas, que rappeler que des individus comme Silva existent à tous les niveaux du football, du district à la Ligue 1. Pour le reste, soyons lucides : Silva n’a jamais fait l’unanimité, pas même l’an dernier. Cette saison, il n’a joué qu’un seul match. Sans lui, notre défense est devenue un temps la meilleure du National, et on a fini par s’en débarrasser. Fin de l’histoire.
J’ai le sentiment qu’on accorde beaucoup trop d’importance à un fait dont l’impact sportif reste, au fond, très limité.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)




cialis bitcoin
viagra bitcoin